Форум жильцов Казани  Помощь      Поиск      Пользователи


 Страниц (3): « 1 2 [3]   

> Без описания
consul
Отправлено: 3 октября 2008 — 23:06
Ответить Цитировать Post Id


Super Member


Покинул форум
Сообщений всего: 604
Дата рег-ции: Март 2008  
Репутация: 2
Карма 72




sivert пишет:
Не совсем. Испытания проводились так: сначала использовался самый обычный инструмент типа консервного ножа. Дверь устояла — берется следующий, более серьезный и т. д. Так что в плане устойчивости к силовому взлому испытания довольно показательные.

В чем показательность испытаний. В том, что ни одна дверь не устояла?
sivert пишет:
В этом случае хозяева сами виноваты — заказали дверь без бронепакета. Почему-то многие этим пренебрегают. Если бы была установлена бронезащита замка, защита ригелей, броненакладка на цилиндровый замок, таким способом вскрыть бы ни за что не удалось.

Наивный Вы человек. Сверла под любую бронь продаются в ОБИ от 800 до 2 500 рублей. Я уже не говорю о том, что отмычку за 100 долларов можно заказать в Интернете.
sivert пишет:
К8 — бронированная российская? Вы серьезно? Сталь там никак не 6 мм, и весит она не 450 кг.

Вы о чем это? Я ведь русским языком написал. Мастер выпускает двери массой 450 кг. Мультилок выпускает двери с бронированным промежуточным листом толщиной 6 мм. А вопрос был, почему эти двери не участвовали в испытаниях?
sivert пишет:
Ставьте врезные броненакладки Cisa/Mottura вместо накладных, никто не собъет.

А как же защита от ацетиленкислородной горелки? Про сверла я уже писал. А еще бывают тиски гидравлические.
sivert пишет:
Вы просили сравнения с упомянутыми мной Стал, ДПЗ, Неман. Про Гардиан/Бастион я ничего такого не говорил. Стал 60 — показатели чуть хуже базового Mul-T-Lock'a. По данным испытаний на 2-3 дб. Стал 70 чуть лучше. У Герды в сертификате указано >25 дб. Субъективно, в интернете есть информация, что они на уровне 32-34 дб. Хуже Мультилока, на уровне со Стал 60.

Так Вы же ранее писали про плохую шумоизоляцию у Мультилока. Особенно импонирует Ваш аргумент - «субъективно в Интернете есть информация». А мне вот бабушки на лавочке вчера сказали, что лучшая дверь деревянная.
sivert пишет:
Юнион — тоже российские двери, делаются на фабрике в подмосковье, в деревне Малые Вяземы. Итальянская там только отделка.

Радоваться нужно. От этого цены стали доступнее на хорошие двери. А итальянские там - и технологии и материалы.
sivert пишет:
Например, у Стала. Массива венге нет, но шпон используется.

Ага. Покупают у Юниона и ставят на свои двери. Я тоже некоторым заказчикам на Гардиан ставлю. Тока там проблема небольшая. У Юниона шпон 4 мм, а у Гардиана зазор под панель 6 или 8 мм. Приходится промежуточный лист подкладывать.
sivert пишет:
Я не говорил, что замки плохие. Просто к примеру, Юнион предлагает замки Mul-T-Lock и Yale. Стал тоже может их поставить, а также Cisa, Mottura, EVVA, KABA, защиту DiSec и т. д. Выбор явно не меньше, а то и больше.

Какая разница медвежатнику до марки замка. Замки делятся на классы по взломостойкости. Если медвежатник умеет вскрывать Мультилок, то вскроет и Чизу и Моттуру. А потом зачем Вам марка замка, если Вы от силового взлома спастись пытаетесь? Для газовой горелки что Мультилок, что Чиза, что Моттура.
sivert пишет:
Надеюсь, Вы поняли, о чем я говорил.

Давно уже понял. Нет автомобиля лучше тюнингового трактора Беларусь. А на Мерседесах ездят те, кто руки боятся замарать.
sivert пишет:
Если для покупателя важна стойкость к взлому, и бюджет ограничен 30-35 тыс. руб, в Казани кроме Гардиан и Бастион выбора, пожалуй, нет.

Отдать 35 000 за Гардиан это тоже самое, что потратить 500 000 рублей на тюнинг Приоры.
sivert пишет:
Главное, выбрать хорошие замки и обязательно установить бронезащиту.

А лучше поставить два Гардиана по 35 000 рублей.
sivert пишет:
Если есть возможность потратить больше и важна отделка — Mul-T-Lock, Gerda. Лучше первый, надежнее конструкция.

Вот как раз отделка у них не самое сильное место.
sivert пишет:
К сожалению, не был в магазине Триумфальная марка, не видел дверей Мастер.

Я за время своей работы разных дверей понаустанавливал. И петли на импортных дверях шестигранником порегулировал и отверстия под засовы на российских дверях напильником порастачивал. А также не раз был свидетелем того, как за 2 минуты сотрудниками специализированных служб вскрывались разные двери у потерявших ключи хозяев. На двери после этого не оставалось даже царапины. Вы же пытаетесь восхвалить определенную марку дверей на основании информации в Интернете при этом, даже не доехав до «Триумфальной марки» и не соизволив посмотреть на конкурентов в живую.
sivert пишет:
Юнион категорически не советую, если важна устойчивость к силовому взлому. Например, в новостройку. Кроме отделки ничего предложить не могут.

Стальным дверям DELTA присвоен российский высший класс прочности – М1, который имеют не все двери российских марок. Стальным дверям DELTA присвоен сертификат испытатального центра дверной техники и защиты от взлома (Россенхайм, Германия). И это еще при меньшей массе двери!!!
Хотя Ваше мнение на сей счет, безусловно, весомее.

Если же говорить серьезно, то все обсуждаемые иностранные двери имеют свои недостатки. Я не могу однозначно рекомендовать конкретную марку. Выбор скорее дело вкуса. Юнион лучшие лишь по соотношению цена/качество и, по личному опыту, по сервису. Кстати, в Казани появились итальянские двери Гардеза. Это люксовая марка уровня Мастер.


 
 Top
Lada
Отправлено: 4 октября 2008 — 12:17
Ответить Цитировать Post Id



Full Member


Покинул форум
Сообщений всего: 204
Дата рег-ции: Янв. 2007  
Репутация: 1
Карма 9




И какое же резюме?Улыбка
Я вроде как на ГАРДИАН нацелилась..за 21000.....

Какую дверь ставить?
Чтобы не супер дорого,но качественную,прочную и красивую?


 
 Top
consul
Отправлено: 4 октября 2008 — 23:53
Ответить Цитировать Post Id


Super Member


Покинул форум
Сообщений всего: 604
Дата рег-ции: Март 2008  
Репутация: 2
Карма 72




Да здесь все как в автомобилях. Сначала нужно определиться импортную или российскую покупать. Если хотите российскую – лучше Гардиан. Если импортную – берите любую понравившуюся. Поймите если захотят вскрыть профессионалы, то вскроют любую. Дилетанты не вскроют ни Гардиан ни импортные двери при условии, что правильно подберете замки.
При этом элементарная сигнализация защитит вашу дверь гораздо эффективнее чем крутые замки и дополнительная бронь. Хотя профессионалы могут нейтрализовать даже сигнализацию.
Защиту двери нужно выбирать исходя из общей обстановки в доме, времени отсутствия в квартире, наличия охраны в доме, наличия системы видеонаблюдения, наличия сигнализации и интереса к квартире для взломщиков.
Цена в 21 000 рублей мало о чем говорит. Можно потратить половину суммы на замки и защиту, а можно на декоративные панели. Что входит в 21 000 рублей? Какие замки предлагаются? И почему Вы выбрали именно Гардиан? С чем сравнивали?


 
 Top
KDB
Отправлено: 5 октября 2008 — 10:04
Ответить Цитировать Post Id


Junior Member


Покинул форум
Сообщений всего: 90
Дата рег-ции: Июль 2007  
Репутация: 0
Карма 2




Lada
Ставить нужно - Чтобы не супер дорого ,прочную не бросскую с наружи и красивую внутри, с хорошими замками "от чайника"
Сигналку от вневедомственной ( просто на дверь - недорого), правда если не первый и последний этажи, иначе запросят полную блокировку квартиры ( а это встанет мин. в 20000р)

Если на сигналку нет средств, то хотябы вот такой замочек- ниже ( "чайники не пройдут, да и профессионалы могут "озадачиться"Подмигивание

http://www.unifort.ru/prod/fort/


 
 Top
consul
Отправлено: 5 октября 2008 — 20:49
Ответить Цитировать Post Id


Super Member


Покинул форум
Сообщений всего: 604
Дата рег-ции: Март 2008  
Репутация: 2
Карма 72




Электронный замок вещь хорошая. Лучше ставить его в дополнение к механическим замкам. Механический замок + электронный будет надежнее и удобнее, чем два механических. Также существуют системы сигнализации, совмещенные с электронными замками.


 
 Top
Lada
Отправлено: 6 октября 2008 — 11:25
Ответить Цитировать Post Id



Full Member


Покинул форум
Сообщений всего: 204
Дата рег-ции: Янв. 2007  
Репутация: 1
Карма 9




consul пишет:
Да здесь все как в автомобилях. Сначала нужно определиться импортную или российскую покупать. Если хотите российскую – лучше Гардиан. Если импортную – берите любую понравившуюся. Поймите если захотят вскрыть профессионалы, то вскроют любую. Дилетанты не вскроют ни Гардиан ни импортные двери при условии, что правильно подберете замки.
При этом элементарная сигнализация защитит вашу дверь гораздо эффективнее чем крутые замки и дополнительная бронь. Хотя профессионалы могут нейтрализовать даже сигнализацию.
Защиту двери нужно выбирать исходя из общей обстановки в доме, времени отсутствия в квартире, наличия охраны в доме, наличия системы видеонаблюдения, наличия сигнализации и интереса к квартире для взломщиков.
Цена в 21 000 рублей мало о чем говорит. Можно потратить половину суммы на замки и защиту, а можно на декоративные панели. Что входит в 21 000 рублей? Какие замки предлагаются? И почему Вы выбрали именно Гардиан? С чем сравнивали?


Полотно одно дверное стоит 17000, замки Гардиан,естественно, никакие дорогущие панели не ставила,минимализировала затраты "на тюнинг" Улыбка
Почему Гардиан? Знакомые и родственники все ставят-никто не жалуется. А вот,те кто Форпосты,Стальные звери/двери знакомые ставили за 10-12000,у тех замки уже то разболтались или вообще полетели,и дверь провисает (петли слабые что ли?). Это меня испугало,и решила не рисковать.
Импортные не смотрела даже. Смысл? дорого.
А эл.замок-это вещь...почитала. А кто и как эти замки ставит? Слишком сложно все по-моему....И сколько стоит? Кто ставил,какие отзывы?


 
 Top
consul
Отправлено: 6 октября 2008 — 20:51
Ответить Цитировать Post Id


Super Member


Покинул форум
Сообщений всего: 604
Дата рег-ции: Март 2008  
Репутация: 2
Карма 72




Lada пишет:
Знакомые и родственники все ставят-никто не жалуется.

Среди предлагаемых в Казани российских дверей Гардиан и Бастион единственные приличные двери. Гардиан лучше Бастиона. Все остальные двери кустарная сборка, штучное производство.
Lada пишет:
А вот,те кто Форпосты,Стальные звери/двери знакомые ставили за 10-12000,у тех замки уже то разболтались или вообще полетели,и дверь провисает (петли слабые что ли?).

Место под установку замка должно быть точно рассчитано по глубине, высоте, отступу от кромки и по углу. Разве можно этого достичь при ручной сварке и сборке в сарае? В результате неправильной установки даже хороший замок долго не протянет.
Провисание двери результат отсутствия жесткости каркаса двери и коробки. Здесь тоже нужно использовать точное промышленное оборудование и промышленные сварочные автоматы. Особенно в новых домах дверь может просто заклинить.
Lada пишет:
Импортные не смотрела даже. Смысл? дорого.
Посмотрите Юнион в Савиново. Если для Вас это дорого, ставьте Гардиан. Если собираетесь ставить сигнализацию, то в дорогих замках нет смысла. По выбору замков на Гардиан подскажу.

Lada пишет:
А эл.замок-это вещь...почитала. А кто и как эти замки ставит?

Я не ставил. Там тоже слабых мест много.
Электронные замки обычно накладные и встроить их в стандартную входную металлическую дверь проблематично. И технически и эстетически.
Существуют электронные отмычки к таким замкам.
Преимущество электронного замка только в неожиданности для взломщика.


 
 Top
Toxach
Отправлено: 30 ноября 2010 — 16:28
Ответить Цитировать Post Id


Newbie


Покинул форум
Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: Нояб. 2010  
Репутация: 0
Карма 0




KDB остальные у них слабые, если только на качественную дверь и то если 2 защелки на одну электронику (на разной высоте).

(Отредактировано автором: 30 ноября 2010 — 16:30)


 
 Top
Qillet
Отправлено: 6 декабря 2010 — 20:18
Ответить Цитировать Post Id


Newbie


Покинул форум
Сообщений всего: 6
Дата рег-ции: Авг. 2010  
Репутация: 0
Карма 0




По поводу замков также считаю, что самый надёжный вариант это связка механический-электронный, что касается марки у меня Cisa стоят.


 
 Top
Ильдар74
Отправлено: 10 февраля 2011 — 16:40
Ответить Цитировать Post Id


Newbie


Покинул форум
Сообщений всего: 11
Дата рег-ции: Февр. 2011  
Репутация: 0
Карма 4




Гардиан конечно хорош, у него петли внутри. А толщина листа должна быть 2-3 мм

А насчет замков Apex не уступает Гардиан


 
 Top
grinn15
Отправлено: 10 марта 2011 — 15:51
Ответить Цитировать Post Id


Newbie


Покинул форум
Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: Март 2011  
Репутация: 0
Карма 0




Кто что может сказать про завод "Армада" в Ёшке?


 
 Top
Дольщик 2 дом
Отправлено: 20 марта 2011 — 22:27
Ответить Цитировать Post Id



Full Member


Покинул форум
Сообщений всего: 183
Дата рег-ции: Май 2010  
Репутация: 8
Карма 4




Замки Апекс ( китайского производства- под российским брендом) предназначены для легких дверей массой до 25 кг. Гардиан рассчитаны на тяжелые двери до 150 кг.( там есть разные серии). Среди импортных замков выделяются Израильские Мултилок ( тяжелые замки и цилиндровые механизмы), Итальянские СISA, Атра, Изети (омега).
Принципиального значения в самой двери имеет значение Косяк двери, Толщина полотна двери, толщина металла, используемый утеплитель, и Замок.
Косяк должен быть жестким, шириной не менее70 мм с двойным уплотнителем, сложным по профилю. Толшина металла 2-2,5мм.
Толщина полотна двери оптимальна 50-60 мм. толщина металли 1,5-2мм.
Утеплитель Экологически безопасный Роквел или урса ( дешевый полистирол полипропилен, гофрокартон это опасный хлам)
Армада, Грань ,Гардиан- Это название заводов Ёшке (одного плана).
Бастион - Казанская торговая марка.


 
 Top
alex.vetrovoy
Отправлено: 14 сентября 2016 — 11:18
Ответить Цитировать Post Id


Newbie


Покинул форум
Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: Июль 2016  
Репутация: 0
Карма 0




Я бы на вашем месте присмотрелся к Торэксу. У них за 21000 рублей вы сможете купить на порядок качественнее и красивше. Да и акции они часто проводят где можно сэкономить хорошие деньги.
Когда-то брал у torex 16 стальные двери входные всего за 10 тыс. с МДФ панелью и не разу не пожалел об этом. Особенно мне у них нравится двери с зеркалами и окнами. Красиво сделаны.


 
 Top
Страниц (3): « 1 2 [3]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0, скрытых: 0)
« Двери »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Все гости форума могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 


> Создание ответа в тему "Входная металлическая дверь!"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту


 Цвет шрифта:  Размер шрифта:
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
   







Портал недвижимости Казани
Гарантия Уюта