репортал

портал недвижимости в казани

вся недвижимость казани и татарстана
на одном портале


Форум жильцов Казани Форум жильцов Казани
Портал собственников жилья в Казани и РТ
 Помощь      Поиск      Пользователи


 Страниц (3): [1] 2 3 »   

> Без описания
Ия
Отправлено: 20 октября 2006 — 00:20
Post Id


Junior Member


Покинул форум
Сообщений всего: 88
Дата рег-ции: Сент. 2006  
Репутация: 0




Какой пункт надо написать в договоре ,чтобы человек не отказался от продажи квартиры по встречной покупке,когда уже внесен риэлтором за него залог (равноценный обмен клиент не тратит ни копейки).

-----
Родившийся ползать,летать не может.


 
 Top
Ал
Отправлено: 20 октября 2006 — 09:22
Post Id



Advanced Member


Покинул форум
Сообщений всего: 300
Дата рег-ции: Май 2006  
Репутация: 0




Пункт о штрафных санкциях пишут многие, но это лишь взятие на испуг, в суде не отстоять.

Надежнее передать ему задаток со ссылкой на статью 381 ГКРФ о двойном возврате.


 
 Top
Ия
Отправлено: 25 октября 2006 — 19:04
Post Id


Junior Member


Покинул форум
Сообщений всего: 88
Дата рег-ции: Сент. 2006  
Репутация: 0




А эта статья реально работает? Сейчас для клиента подобрала квартиру,хочу застолбить ее задатком, да так чтобы цену не повысили.Вы думаете что ссылка на статью поможет .Закатив глазки

-----
Родившийся ползать,летать не может.


 
 Top
Ал
Отправлено: 27 октября 2006 — 09:10
Post Id



Advanced Member


Покинул форум
Сообщений всего: 300
Дата рег-ции: Май 2006  
Репутация: 0




Статья работает. Конфликтные случаи решаются на уровне мирового судьи. Решения однозначны.


 
 Top
Nalimus
Отправлено: 31 октября 2006 — 16:41
Post Id



Advanced Member


Покинул форум
Сообщений всего: 402
Дата рег-ции: Июль 2006  
Репутация: 2




Поступить так или иначе человека неможет заставить никто)
ответственность в договоре может быть, и она может работать)
единственное что удержит человека от "разворота" или "заднего хода" - денежные обязательства.
Пример на пальцах - у вас задаток 15 тыщ. деревянных, с учётом двойного по задатку - возврат 30 тыщ. деревянных, а цена на квартиры подскочила на 100 тыщ. ... вопрос на засыпку что удержит чела от того чтоб вернуть вам 30 тыщ.?)))

в реалиях это выглядит так - " алее ... мы по объявлению ... аа ... да продана уже квартира - мы задаток взяли ... ааа ... а скок взяли то? .. да 10 тыщ рублей ... погоди мужик ... счас я приеду ... верну твоему покупателю задаток ... тебе исчо сверху дам ... и мне продавай ... ок?"

А теперь такой пример - я даю задаток 100 тыщ. - оформляю его надлежащим образом, вернёт он мне в случае чего 200 т. р. и вернёт без вариантов)) - состоится сделка?))

Бесплатный совет для "чайников" - задаток оформляют с собственником недвижимости, а не риэлтерами и агентствами - во втором случае это фикция.

-----
Риелтор - как морская свинка - ни к морю отношения не имеет, ни к свиньям.


 
 Top
Ия
Отправлено: 1 ноября 2006 — 19:41
Post Id


Junior Member


Покинул форум
Сообщений всего: 88
Дата рег-ции: Сент. 2006  
Репутация: 0




В том то и дело,попробуй найди квартиру без риэлтора,да и не всегда берут собственники задаток,боятся ответственности,если для нас задаток это гонорар,то для них лишние проблемы с чужими деньгами.

-----
Родившийся ползать,летать не может.


 
 Top
Ал
Отправлено: 3 ноября 2006 — 14:00
Post Id



Advanced Member


Покинул форум
Сообщений всего: 300
Дата рег-ции: Май 2006  
Репутация: 0




Ия пишет:
...если для нас задаток это гонорар...


Задаток - это в любом случае не гонорар, иначе его назвали бы предоплатой, авансом и т.д.

См. гражданский кодекс http://www.reportal.ru/zakon.php...amp;page=34#text

Nalimus пишет:
Бесплатный совет для "чайников" - задаток оформляют с собственником недвижимости, а не риэлтерами и агентствами - во втором случае это фикция.


Целиком и полностью согласен.


 
 Top
Кирилл
Отправлено: 30 ноября 2006 — 17:57
Post Id


Advanced Member


Покинул форум
Сообщений всего: 405
Дата рег-ции: Окт. 2006  
Репутация: 10




Nalimus пишет:
Поступить так или иначе человека неможет заставить никто)
ответственность в договоре может быть, и она может работать)
единственное что удержит человека от "разворота" или "заднего хода" - денежные обязательства.
Пример на пальцах - у вас задаток 15 тыщ. деревянных, с учётом двойного по задатку - возврат 30 тыщ. деревянных, а цена на квартиры подскочила на 100 тыщ. ... вопрос на засыпку что удержит чела от того чтоб вернуть вам 30 тыщ.?)))

в реалиях это выглядит так - " алее ... мы по объявлению ... аа ... да продана уже квартира - мы задаток взяли ... ааа ... а скок взяли то? .. да 10 тыщ рублей ... погоди мужик ... счас я приеду ... верну твоему покупателю задаток ... тебе исчо сверху дам ... и мне продавай ... ок?"

А теперь такой пример - я даю задаток 100 тыщ. - оформляю его надлежащим образом, вернёт он мне в случае чего 200 т. р. и вернёт без вариантов)) - состоится сделка?))

Бесплатный совет для "чайников" - задаток оформляют с собственником недвижимости, а не риэлтерами и агентствами - во втором случае это фикция.


Разумеется, размер задатка должен учитывать текущую динамику цен.
Значительно более важно какова персона задаткополучателя. Возможно, это алкаш, который пропадет потом на пол года.


 
 Top
Nalimus
Отправлено: 16 декабря 2006 — 02:48
Post Id



Advanced Member


Покинул форум
Сообщений всего: 402
Дата рег-ции: Июль 2006  
Репутация: 2




Ну на практике чела в "цепи" одного на задаток так просто не посадишь - он ссылаеться на своего контрагента ... результат таких продавливаний - вся "цепь" оформляет именно задаток.

А от алкашей никто незастрахован. Но что то мне подсказывает, что если алкашь у которого в собственности квартира пропадёт с задатком - ему на время как бы даже позволят пропасть)) Радость

-----
Риелтор - как морская свинка - ни к морю отношения не имеет, ни к свиньям.


 
 Top
Nalimus
Отправлено: 18 декабря 2006 — 14:19
Post Id



Advanced Member


Покинул форум
Сообщений всего: 402
Дата рег-ции: Июль 2006  
Репутация: 2




По большому счёту задаток в практике оформления наших АНов всегда оставляет оперативный простор для юриста, вопросов много.
первый момент связан с тем, что задаток - акцессорное (дополнительное) обязательство, и как бы не может возникать без основного обязательства, на этой грани и "порылась первая собака", буквальное толкование даёт право на жизнь версии, что основное обязательство возникает только при заключении основного договора (не предварительного), в случае же если заключается не предварительный договор, а соглашение о задатке, авансе - суммы возвращаются вообще без всяких вариантов независимо от того кто сорвал сделку.
Выход тут есть, благо регпалата "отвязалась" от наториальных функций и подпись не свидетельствует - требуют к расмотрению подписанный договор, не позволяя даже подписывать в своём присутствии. На практике сие может быть реализованно подписанием сразу основного договора, закрепления его задатком, в случае цепочки - нескольких основных договоров - но вариант всё равно оставляет "дыру" против которой мало приёмов.
Основной момент связан с тем, что риэлторы в большинстве своём многие моменты "простреливают" лишь в своей голове, подробно не детализируя на бумаге как будет определяться кто сорвал сделку). Засада кроется в том, что таким образом можно смело подставлять собственников на двойной возврат. К примеру продавец взял с меня задаток, я за день до сделки ему звоню и говорю, что не нашёл деньги и не смогу купить у него квартиру. Что сделают 90 процентов риэлтеров? правильно - выставят квартиру на продажу по новой и начнут продавать, и скорее всего продадут. Что и будет являться неоспоримым и нетребующим каких то судорог фактом неисполнения обязательств со стороны продавца. Иди ко мне двойной задаток, бо расторжение договора осуществляется по закону в той же форме, что и сам договор, а коли нет такого - отношения продолжаются. Доказать, что я отказался покупать достаточно сложно. К примеру усреднённый риэтор с продавцом ждёт меня на сделку - я не пришёл, его действия? - в 90 процентах случаев просто уйдёт, ... что на его стороне из источников и форм доказывания? свидетели? и у меня они будут ... да я могу просто сказать что мы договаривались в другом зале встретиться и я пёсиком свесив лапки ждал его в другом зале 4 часа ... вариаций туча. Парадокс в том, что никто из официальных регпалаты лиц не станет актировать вместе с вами отсутствие стороны по сделке ...
Процесс регистрации тоже очень уязвим, приостановить его больших проблем нет, по различным основаниям. что кстати явилось причиной внесения изменений в закон об ипотеке (проект уже проллобирован банками), схема сговора на кидальный кредит с приостановкой и расторжением приобрела катострафические маштабы.
Я всё это веду к тому, что иногда странно наблюдать как с пеной у рта посредники от продавца пытаются отбить аванс вместо задатка ... либо человек действительно его панически боиться либо как тот тузик громко и показательно лаит, показывая хозяину, что он не за даром "грызёт свою кость" отстоял прям таки интересы продавца Радость


-----
Риелтор - как морская свинка - ни к морю отношения не имеет, ни к свиньям.


 
 Top
Брокер
Отправлено: 4 октября 2008 — 23:14
Post Id



Newbie


Покинул форум
Сообщений всего: 3
Дата рег-ции: Окт. 2008  
Репутация: 0




Никто вам сумму в двойном размере не вернет.
Агентства не лицензируются
а значит не законно


 
 Top
consul
Отправлено: 5 октября 2008 — 21:14
Post Id


Super Member


Покинул форум
Сообщений всего: 604
Дата рег-ции: Март 2008  
Репутация: 2




А какая связь между лицензией и задатком?


 
 Top
Гость
Отправлено: 7 января 2009 — 19:36
Post Id


УДАЛЁН









никогда не пишите в договоре "задаток , гарантийный взнос, или сумма !!
всегда пишите аванс !!!!!
вам будет легче и проще работать !!!Язычок


 
 Top
Кирилл
Отправлено: 8 января 2009 — 10:01
Post Id


Advanced Member


Покинул форум
Сообщений всего: 405
Дата рег-ции: Окт. 2006  
Репутация: 10




Кризис пишет:
никогда не пишите в договоре "задаток , гарантийный взнос, или сумма !!
всегда пишите аванс !!!!!
вам будет легче и проще работать !!!Язычок

Ну-ну. И это говорит "лучший риэлтор"!
В договоре обязательно должна быть прописана сумма задатка передаваемая продавцу (именно задатка, а не чего иного), а также вознаграждение (тут уж кому как удобнее называть) агентству. Это разные вещи и смешивать их не стоит.


 
 Top
Nalimus
Отправлено: 8 января 2009 — 11:58
Post Id



Advanced Member


Покинул форум
Сообщений всего: 402
Дата рег-ции: Июль 2006  
Репутация: 2




2 Брокер, Кризис .... Ребяты .. Вы меня пугаете ...

-----
Риелтор - как морская свинка - ни к морю отношения не имеет, ни к свиньям.


 
 Top
Вассс
Отправлено: 9 февраля 2009 — 22:00
Post Id


Newbie


Покинул форум
Сообщений всего: 15
Дата рег-ции: Авг. 2008  
Репутация: 0




Брокер пишет:
Никто вам сумму в двойном размере не вернет.

Полностью согласен.
Задаток - это аморально!

Поясню свою мысль. Изначально покупатель ставится в неравное положение. Он первым отдает свои деньги, но получить их обратно даже без компенсации не всегда легко. А получить их с компенсацией, т.е. в удвоенном размере, как это предусмотрено ГК, без суда почти невозможно. Бывают случаи, когда это невозможно даже при наличии судебного решения. Продающая же сторона, неважно, хозяева это или реэлторы, не имеют проблем. Если сделка срывается по вине покупающей стороны, то деньги просто не возвращаются без всяких усилий. И это вопиющее неравенство заложено в самом ГК! Это не все! Реэлторы не хотят идти даже на эти условия. Они предпочитают получать деньги не имея вообще никакой ответственности, и в случае срыва по их вине в лучшем случае просто бросят мне обратно мои же деньги просто потому, что слово задаток не фигурирует вообще.

И это происходит сейчас, когда покупателей почти нет, реэлторы жалуются друг другу на капризность покупателей и пытаются перещеголять друг друга в сладкоречивости.
А если я реальный покупатель, квартира мне понравилась и я готов идти в ГРП с деньгами в любой назначенный день? Зачем мне отдавать часть денег вперед на условиях, несправедливых даже в самом законном варианте, на условиях задатка? Почему нельзя сделать все проще?


 
 Top
Nalimus
Отправлено: 10 февраля 2009 — 00:28
Post Id



Advanced Member


Покинул форум
Сообщений всего: 402
Дата рег-ции: Июль 2006  
Репутация: 2




всё писец ... это даже некомментируется ... дайте мне пинцет я убьюсь с этой конфы

P.S. мсье Шарикоф ... как вы можете давать людям советы такой космической глупости? (с)

-----
Риелтор - как морская свинка - ни к морю отношения не имеет, ни к свиньям.


 
 Top
Вассс
Отправлено: 10 февраля 2009 — 08:19
Post Id


Newbie


Покинул форум
Сообщений всего: 15
Дата рег-ции: Авг. 2008  
Репутация: 0




Nalimus, я высказал свое мнение о текущий ситуации с задатком. Есть комментарии по существу? С интересом почитаю.

P.S. Почитал ранние посты Налимуса, так они были куда более информативнее, чем последние...


 
 Top
Nalimus
Отправлено: 10 февраля 2009 — 08:29
Post Id



Advanced Member


Покинул форум
Сообщений всего: 402
Дата рег-ции: Июль 2006  
Репутация: 2




в чём повысить информативность?)) в словоблудии об аморальности задатка? ... или в юридически имбицильных заявлениях, что задаток в двойном размере никто не вернёт? ))) сорри без меня)))

-----
Риелтор - как морская свинка - ни к морю отношения не имеет, ни к свиньям.


 
 Top
Павел Моисеев
Отправлено: 29 ноября 2009 — 17:56
Post Id



Member


Покинул форум
Сообщений всего: 141
Дата рег-ции: Сент. 2009  
Репутация: 0




Вассс пишет:
А если я реальный покупатель, квартира мне понравилась и я готов идти в ГРП с деньгами в любой назначенный день? Зачем мне отдавать часть денег вперед на условиях, несправедливых даже в самом законном варианте, на условиях задатка? Почему нельзя сделать все проще?


Недавно продавал однешку на проспекте победы. Одна тетя с пенсионерским сертификатом, по которому надо ждать денег около 20-30 дней, выражала с начала свое желание купить. Потом пропала, потом звонит аж в 21.30 - посоветоваться, ей приглянулась другая квартира, и она решила у меня (так сложилось, что я ей при личной встречи внушил доверие) поспрашивать: а как вот тут делать? а это как? и т.п.
Левые звонки в такое время (20.30 и позже) я отсылаю на ... Но тут уж думаю ладно, тетю-мотю жалко, денег у нее в притык, чтоб нанять кого либо, короче кое-что посоветовал.
Тетя-мотя опять пропала, ну да ладно - забыл ее - показываю другим свою однешку.

Через несколько дней опять звонит тетя-мотя: мы типа согласны на твою квартируху.
Я - ОК! Радость созвонимся после выходных по поводу залога.
прошли выходные - Пн - Вт - сам опять ей звоню: ну че?
тетя-мотя: а мы передумали.. А?!
я: а че вас в школе не учили элементарным правилам приличия? Нахмурился почему когда вам надо было - вы и в 21.30 мне звонили, а тут даже не удосужились мне отказать по телефону?? Нахмурился

И вот здесь тетя-мотя выдвинула ну прямо шедевр мысли Не понял : ну-му-гну, мы думали, что вы поняли, что мы отказались от вашей квартиры, так как мы вам не звоним как и договорились - после выходных...

РЕЗЮМЕ: таких вот теть-моть (читай примеров) полно в городе. И если мы риэлторы, имеющие такой негативный опыт - обещаний частников типа: КУПЛЮ ОБЯЗАТЕЛЬНО... будем верить вам - каждому встречному - то мы подведем своего клиента и пропустим другого - реального покупателя.
ПОЭТОМУ залог (задаток/аванс) будет существовать всегда - как мера обеспечения покупки квартиры покупателем. Только потеря денегВсе ходы записаны может заставить любого не духовного человека оставаться ПОРЯДОЧНЫМ человеком.
Это я не прописал ситуации где нужен залог (задаток/аванс) для того, чтоб наш продавец внес его дальше по цепочке при альтернативной покупке...


 
 Top
Страниц (3): [1] 2 3 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
« Общение риэлторов »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 

Чтобы написать сообщение - Войдите, Войти через loginza или Зарегистрируйтесь.






Портал недвижимости Казани