репортал

портал недвижимости в казани

вся недвижимость казани и татарстана
на одном портале


Форум жильцов Казани Форум жильцов Казани
Портал собственников жилья в Казани и РТ
 Помощь      Поиск      Пользователи


 Страниц (24): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 ... » В конец    

> Без описания
шутник
Отправлено: 11 июля 2008 — 10:21
Post Id


Junior Member


Покинул форум
Сообщений всего: 84
Дата рег-ции: Июнь 2008  
Репутация: 0




о каком экономическом кризисе в стране может идти речь при ценах на нефть под 140 долларов, на газ под 400 долларов?

при том, что прогнозы неутешительны. 200 баксов за нефть и 1000 баксов за газ это план на следующий год есличо.

сколько футбольных клубов при такой цене будет куплено выходцами из россии?
сколько денег у богатых людей пойдет на дальнейшие инвестиции в стране? сколько при этом будет направляться на наем служащих у этих богатеев?
и это при том, что ближайшие 3 года по кадрам будет жуткий спад. число работающего населения сократиться на 1 млн. человек.
все это означает продолжение роста доходов населения, а значит и продолжение роста цен на недвижимость.
никакого кризиса в россии в сложившейся ситуации просто не может быть. скорее всего россия еще больше укрепит свои позиции как энергодержавы, захапает часть грузии, посадит в долги украину и построит прямые ветки газо и нефтерпроводов в европу. плюс еще рубль станет резервной валютой не только для снг но и для запада.
а затем все дальше и дальше обесценивающиеся активы на западе будут скупаться все больше и больше богатеющими за счет роста энергоносителей российскими монополистами.

я на ближайшие три-пять лет вообще бы даже не думал бы о вложениях в валюту пока они не обесценятся относительно рубля на 30-50% относительно нынешнего уровня.

сейчас же, после периода стагнации цены возобновят рост по как минимум по инфляции. как максимум выравнивание цен с соседями.
самое смешное, что ветхий фонд в отличие от прошлых лет квартиры на рынок не выбрасывает. все дело в том, что до полной выплаты стоимости квартиры права собственности на нее по программе ветхого (теперь по другому называется) фонда на покупателя не оформляются. плюс ко всему сложные проценты, поднимающие реальную ставку по социальной ипотеке с 7% до 9.6% с лишним процентам.

по казахстану и россии.
у россии доля внешних займов у банков не превышает 20% пассивов.
доля вкладов населения в пассивах банков приближается к 30%.
сравните эти цифры с казахскими 50% внешних и 10% внутренних пассивов.


 
 Top
Agn
Отправлено: 11 июля 2008 — 11:17
Post Id



Member


Покинул форум
Сообщений всего: 130
Дата рег-ции: Июль 2008  
Репутация: 0




1. Нефть 140 долл и что дальше? Ну вот тут рассматривался некий полудурко Вася который за свою жизнь не смог накопить на автомашинку. Он что - богаче станет от этой цены на нефть? Те, кто сидит у кормушки давно уже купил и квартиру в казани и в москве и в болгарии! Остались вот такие Васи. У которых ползарплаты уходит на оплату уже взятого кредита.
к тому же не стоит забывать о том, что при дорогой нефти полудурко вася станет тратить кучу денег на энергию. что там говорится о регламенте ВТО ? бензин по европейской цене в 2 долл литр кажется?
Конечно, нефть по 140 долл дает сильнейший приток нефтедолларов но по моим наблюдениям в целом народ беднеет.
Страна в огромных долгах. Причем уже внешних а не внутренних как это было в 1998 году. Просрочка по потребкредитам достигла угрожающего уровня. с толпы рубят все больше различных платежей и налогов. Только идиот может думать что всё будет Ок в такой ситуации.
А в нефти происходит СПЕКУЛЯТИВНОЕ раздутие пузыря который лопнет на весь мир.
потребление нефти увеличилось за год всего на один два процента а котировки летят в космос. с чего? может с того что там используются те же самые маржинальные (кредитные) сделки с обеспечением всего в 10% ? Что было с НАСДАКОМ в 2000 ? вот тут будет то же самое но с гораздо худшими последствиями.

2. При чем тут покупка футбольного клуба? На будущее - футбольные клубы иногда как говорят некоторые покупаются ДЛЯ ОТМЫВКИ ДЕНЕГ. это кто не знает.
Возьмем более жизненный примерчик - конец восьмидесятых, сша, Ипонцы прут в штаты и скупают недвижку. Проходит неск лет и рез-т - в итоге потери до 80% от вложенных средств!
Россия 1997 год - Сорос - скупает пакет Связъинвеста. Но что получилось в итоге - рез-т потери до 50% от вложенной суммы и выход из инвестиций .
ТНК ВР - уже местные копают под английского директора. Кто сюда будет вкладывать деньги ?
реально происходит ОТТОК - такой дешевый доллар этому просто благоволит! сами подумайте - когда еще можно было продать в россии пусть квартиру пусть какую то базу или долю в предприятии да что угодно за ТАКИЕ ДЕНЬГИ и конвертировать всё в доллары по курсу 1-23,5 и обеспечить себя на всю оставшуюся жизнь. В Лос Анжелесе.
Нет, ну строят конечно иностранцы всякие торговые центры или ставят сборку ихних авто но ничего более существенного я не наблюдаю.
По моим наблюдениям в рос. акциях сидело всего три значимых фигуры все эти семь лет. Но в последние полтора года они стали избавляться от них. Батурина, Керимов - продали свои акции Сбербанка и Газпрома (последний решился на продажу только в этом году, но вырученные средства вложил в акции Германии!! ) ВПЕРВЫЕ было зафиксировано мной (в этом году) избавление от акции самих членов Газпрома (2 члена продали все свои акции)
3. Спад по кадрам каким боком даст рост доходов населения? что за бред? Откуда вообще берется зарплата? От ТРУДА человека! Что будет такого производить ваш вася чтобы ему повышалась зарплата?? тем более если уменьшающийся коллектив работать будет МЕНЬШЕ И МЕНЬШЕ а значит и производиться будет МЕНЬШЕ и в итоге ПРИБЫЛЬ БУДЕТ УМЕНЬШАТЬСЯ. Откуда будут браться бОльшие деньги?
Уменьшение кадров означает лишь одно - ПРОВАЛ и развал и в итоге КРАХ.
сначала вымрут фирмы среднего уровня но останутся микрофирмочки и очень большие гиганты которые действительно будут переманивать к себе ТОПов за бОльший оклад. Но однажды это ЛОПНЕТ. посмотри - в казани уже закрылось несколько ритейлов. пройдись по меге - уже есть пустые павильоны. Это семечки, страшнее станет потом когда работать будет НЕКОМУ. вот тогда не дай бог останется только один вариант - железный занавес чтобы ваш вася стал размахивать на заводе ключом ремонтируя трактор а может и танк (а не перекладывая бумажки в офисе) за 100 рублей.

4. кто там распахает грузию и украину ? страна, которая не в состояни даже по газу решить вопросы с этой украиной ? если россия так держит украину то че тогда строят трубу (СЭГ) в обход?
ДА и вообще - ЗАЧЕМ ПРОДАВАТЬ СЫРЬЕ КОТОРОГО ТУТ ОСТАЛОСЬ НА 10-15 лет ?? Типа потом по этим трубам будете обратно сырье откупать? За три цены ?

5. Доллар будет 24,20 затем 26,20 затем что то около 28. где великая страна в очередной раз пукнет. Реальный курс доллара от 120 до 200 рублей. То что сейчас он стоит 24 то это означает лишь одно - он вымывается подешевке отсюда в счет погашения гиганстких долгов которые появились у страны за последние неск лет.

consul пишет:
Вторая причина – застройщиков будут заставлять строить жилье согласно некоему плану независимо от их желания.
Здесь не согласен. По причине абсурдности тезиса в условиях рыночной экономики.

Вы заведите знакомства на уровне депутатов некой страны, узнаете много интересных задач поставленных перед губернаторами одной страны.
те кто не будет справляться или проблемен - скажу так - уже часть под уголовными делами. Проще говоря - будут САЖАТЬ тех, кто не будет делать то что говорят.
А уже на самом верху аккуратно озвучили цель - 20 000 за метр.

про 800 долл и кризис.
Если произойдет ТОТ самый кризис, то цена будет долл 300-200.
А 800 долл это цена в обычных условиях к которой подведут (аккуратно) жилье на неск лет. Я так думаю года три макс четыре им хватит.


-----
я лишь излагаю свои мысли но не утверждаю что я прав. давайте думать вместе


 
 Top
Muha
Отправлено: 11 июля 2008 — 12:11
Post Id



Full Member


Покинул форум
Сообщений всего: 175
Дата рег-ции: Апр. 2008  
Репутация: 1




Надеющимся на экономический кризис:
http://www.vz.ru/columns/2008/1/28/140603.html
В общих словах - сегодняшнее падение доллара и прочие кризисные явления в США - главный козырь америкосов для дальнейшего развития. История показывает, что они это умеют, каждый кризис проходит по стандартному сценарию - сначала "обнуляется счетчик", списываются убытки, банкротятся те или иные (частные и гос.) корпорации, затем "со дна" начинается заход на новую высоту. Предыдущий кризис похоронил СССР. То,что сейчас пошла скупка активов и недвижимости в США арабами и проч. есть ничто иное, как долгосрочные инвестиции с прицелом на солидный рост, эти люди тоже знают толк в деньгах.
Для россии все это может выйти боком, по мнению вышеуказанного автора, "обнулятся" все наши ЗВР, в других публикациях он дает срок 15-18 месяцев.
Что касается недвижимости в россии - откат если и будет, то несильно и ненадолго - сольют те, кому срочно нужны будут деньги, строить станут меньше - все выровнится.


 
 Top
Agn
Отправлено: 11 июля 2008 — 12:36
Post Id



Member


Покинул форум
Сообщений всего: 130
Дата рег-ции: Июль 2008  
Репутация: 0




строить сильно меньше никто не станет. предполагаю, что есть определенный план, я так думаю он был написан еще в 1981-1984 гг, его и придерживаются пусть с переменным успехом.
сейчас по плану - (в частности) поднятие демографии.
а лопнет сырьевой пузырь - все эти ЗВР сдует как песчинку.
и будете работать за любые гроши.


-----
я лишь излагаю свои мысли но не утверждаю что я прав. давайте думать вместе


 
 Top
Clara
Отправлено: 11 июля 2008 — 13:03
Post Id


Member


Покинул форум
Сообщений всего: 141
Дата рег-ции: Март 2007  
Репутация: 0




Цитата:
Что касается недвижимости в россии - откат если и будет, то несильно и ненадолго - сольют те, кому срочно нужны будут деньги, строить станут меньше - все выровнится

Совершенно верно, работать будет некому, есть будет нечего, жить будет некому, страна вымрет, но недвижимость покупать будут всегда!
Аминь!


 
 Top
Agn
Отправлено: 11 июля 2008 — 13:13
Post Id



Member


Покинул форум
Сообщений всего: 130
Дата рег-ции: Июль 2008  
Репутация: 0




шутник пишет:
по казахстану и россии.
у россии доля внешних займов у банков не превышает 20% пассивов.
доля вкладов населения в пассивах банков приближается к 30%.
сравните эти цифры с казахскими 50% внешних и 10% внутренних пассивов.

Российские банки идут по казахскому пути. Центробанк озабочен большой долей иностранных займов 2008-06-10

Общий объем заимствований для банковской системы угрозы не представляет, но для целого ряда банков угроза есть – их заимствования превышают 50% и достигают 60%», – заявил в воскресенье первый зампред Центробанка Геннадий Меликьян. По мнению экспертов, некоторые российские банки могут повторить судьбу банков Казахстана, которые оказались на грани банкротства из-за слишком рискованной политики внешних займов.
«Объем заимствований российских банков за рубежом за пять месяцев 2008 года составил 21 миллиард долларов», – сообщил первый зампред ЦБ Геннадий Меликьян на Петербургском экономическом форуме. По его словам, это чистый прирост заимствований с учетом погашений ранее взятых обязательств.
Clara пишет:
Совершенно верно, работать будет некому, есть будет нечего, жить будет некому, страна вымрет, но недвижимость покупать будут всегда!
и кто ? я слышал нечто подобное в 1997 -1998 гг. Только осень 1998 года быстро расставило всё на свои места. Особо отмечу, что фразы - ну те кто тогда купил сегодня выиграли - не являются правдой - сложный банковский процент дал УЖЕ БОЛЬШЕ чем тогдашние вложения в недвижимость.учитывая огромность территории россии чтобы здесь быть уверенным в недвижимости по текущим необходимо не менее 1 миллиарда населения.

-----
я лишь излагаю свои мысли но не утверждаю что я прав. давайте думать вместе


 
 Top
шутник
Отправлено: 11 июля 2008 — 14:45
Post Id


Junior Member


Покинул форум
Сообщений всего: 84
Дата рег-ции: Июнь 2008  
Репутация: 0




такое впечатление, что некоторые живут в другой реальности.

1. цены на нефть лопнут. ага щас, лопнут. можно выдумывать спекулянтов и раздувание пузыря, но:
раньше при повышении цен на нефть ОПЕК объявляла об увеличении добычи. Сейчас при всем желании увеличить добычу все страны ОПЕК не могут, своим не увеличением добычи скрывают падение объемов добычи.
нефть иссякает. в год потребление нефти составляет 30 млрд. баррелей. чтобы все было тип-топ, надо чтобы разведка новых месторождений вещала бы о нахождении запасов сравнимых с добываемыми.
и что? самая последняя разведка нашла и это сенсация 3 млрд баррелей. новые и самые гигантские из всех за последнее время залежи, которые еще надо несколько лет разрабатывать покрывают всего 10% годовой добычи нефти.
нет никакой спекуляции. есть лишь тот факт что нефть заканчивается в ближайшие 30 лет не толлько в республике, но и по всему миру.
только этим и можно объяснить всплеск интереса к биотопливу, которое впрочем, опять же, всем мировым урожаем не покроет и 5% потребностей в топливе.

2. теперь по кадрам. сразу видно что вы не сталкивались с поиском персонала. с каждым годом ситуация все хуже и хуже.
в этом году число выпускников сравнялось с числом мест в вузах.
новоиспеченный спец ничего не умея уже становится дефицитом. соответственно и зарплату ему будут вынуждены предлагать повышенную. именно с этим и связано то, что зарплаты у нас растут быстрее производительности. впрочем, доля зарплаты на западе достигает 50-60%, у нас 15-20%. так что и тут есть куда расти

угрозы россии в настоящее время лишь геополитические - экономика страны слишком сильно стоит на ногах.

ну обанкротятся сша, потяряем мы ЗВР. ну и что? этих ресурсов мы что раньше не видели, что так не увидим. А штаты потеряют в миллионы раз больше, чем мы. Если за уничтожение штатов как государства надо всего лишь заплатить ЗВР, то думаю, надо соглашаться, при бешеном темпе роста цен на носители мы эти резервы восстановим.

неужели вы верите, что мы не в состоянии разобраться с украиной?
или грузией? просто уши штатов торчат и оттуда и оттуда.
ющенко женат на гражданске сша-кадровой сотруднице цру, саакашвили тоже на иностранке женат. или это для вас новость?


 
 Top
Agn
Отправлено: 11 июля 2008 — 15:10
Post Id



Member


Покинул форум
Сообщений всего: 130
Дата рег-ции: Июль 2008  
Репутация: 0




шутник пишет:
...

ну оч непрофессионально!
при крахе США вы что восстановите и за счет кого? кто будет покупать вашу нефть по 100 долл ? Монголия?
на всяк случай напомню. что крах в США 192х годов привел к чему? К появлению Гитлера со всеми вытекающими переделами Мира.
про запасы:
только в бразилии за один год нашли 50 млрд бареллей.
вот первый же тык в яндекс и : 03.05.2007 18:30 Источник: Правда.Ру
Гигантское месторождение нефти обнаружено в Китае. По предварительным оценкам, запасы «черного золота» там оцениваются в 1 млрд. тонн. (что такое баррель и что такое тонна объяснять?)
Месторождение обнаружено в районе Бохайского залива
И такими сообщениями пестрят все массмедиа. Ибо при цене бочки свыше 100 долл нефть начнут искать даже под белым домом.
а вот в РФ действительно проблемки:
Оценки показывают, что на открытых к настоящему времени месторождениях добыча нефти в России надежно обеспечена сырьем только до 2010-2013 гг.
Ну полюс пока не рассматриваем. Вы сначала с СЭГом разберитесь. это ж надо дойти до такого что появляется проект ОБХОДНОЙ ТРУБЫ! Эт кто кого и за что держит ?
И с долгами которые чудесно выросли до неимоверных значений когда нефть стала такой дорогой (странно!! ведь если есть нефтедоллар зачем так много занимать за рубежом ? правда параллельно вкладывая ЗВР в обязательства США но уже под более низкий процент как минимум )

По поводу объемов - реально потребление выросло ЛИШЬ на 0,2% а даже не на 2-3 как я писал. И вообще - при нефти свыше 80 долл резко увеличиваются инвестиции в альернативку. У меня есть подозрение. что местные по максималке срочно распродают сырье т к оно скоро (до 10 лет) упадет раз в десять-двадцать и они это знают, но - посморим.
В ОПЕКе не идиоты работают, они и не увеличивают дОбычу тк прекрасно знают, что уже идет строго СПЕКУЛЯЦИЯ. И увеличив дОбычу итоговое падение будет сокрушительнейшим.
спросите любого информированного трейдера - он вам скажет. что серъезный покупатель фьючерсов нефти ОДИН - США, а мощнейший продавец который чудесно не дает закрыться покупателю чуть что снижая курсы - те самые восточные структуры.
я даже могу больше рассказать только в рамках форума это ни к чему.

Кадрам значит есть куда увеличивать зарпату? А че тогда не увеличивают?
Я уверен, что полреспублики получает гораздо меньше чем даже 15 000 в месяц. увеличьте зарплату. Что не увеличиваете?

а пока тем кто взял кредитик - новая новость (просьба не выбрасываться из окон когда увидите через годик полтора и 18%) -
Центральный банк России принял решение о повышении с 14 июля 2008г. ставки рефинансирования с 10,75 до 11%. Сообщение об этом распространил сегодня департамент внешних и общественных связей банка.
Это уже четвертое повышение ставки за этот год. В феврале она была увеличена с 10 до 10,25%, затем в апреле - с 10,25 до 10,5%, и в июне - с 10,5% до текущего уровня. Примечательно, что до этого ставка рефинансирования в России не поднималась почти 10 лет. Начиная с июля 1998г. ЦБ ее только понижал.

тот кто реальный спец в банковском секторе понимает что такое повышение ставки чуть ли не каждый месяц.
типа Экономика России слишком сильно стоит на ногах.
ага, очень сильно. я просто в панике насколько сильно.
Иканомика. которая даже отверточную сборку шевролет-блейзеров не потянула.

(Добавление)
конкретно про спекуляции в нефти - про сейчас не скажу, но в целом её поднимут до видимо 170-180 долл, откуда она полетит конкретно вниз.
Видимо это будет близко к концу года (после прошедших выборов в США)
и не дай бог если на тот момент объемы дОбычи нефти увеличат.

Напомню: при нефти дешевле 40 долл Иканомика одной понятной вам страны становится нерентабельной.


-----
я лишь излагаю свои мысли но не утверждаю что я прав. давайте думать вместе


 
 Top
Muha
Отправлено: 11 июля 2008 — 16:08
Post Id



Full Member


Покинул форум
Сообщений всего: 175
Дата рег-ции: Апр. 2008  
Репутация: 1




Смешно, с чего тема начиналась и к чему пришли


 
 Top
шутник
Отправлено: 11 июля 2008 — 16:19
Post Id


Junior Member


Покинул форум
Сообщений всего: 84
Дата рег-ции: Июнь 2008  
Репутация: 0




вы сами себе противоречите.
если у нас не будет резервов в валюте, то и не будет долгов.

запасы нефти можно найти и под кремлем. при желании. вопрос на какой глубине и какова будет себестоимость добычи.

альтернативки пока нет. и пока эту альтернативку освоят, наладят производство, перестроят все заводы по всему миру, все заправки и прочая прочая прочая. так вот, до этого времени будет дешевле закупать нефть и перерабатывать ее. Потому что НПЗ легче закупать нефть в гигантских объемах у сотни крупняков, чем био-альтернативу у миллионов мелких производителей.

ну произведут альтернативку. вы что думаете, что производитель биотоплива будет его продавать в десять раз дешевле бензина?
уверен, что соотношение будет процентов 80% от цены бензина, все остальное прибыль производителя. благотворительностью никто заниматься не будет. теперь вопрос - 80% от какого уровня будет?
от нынешнего или от того, что будет тогда, когда альтернативка разовьется? когда нефть будет стоить тысячу долларов? какие капиталовложения будут в экономику всего мира? квадраллионы инвестиций. откуда им взяться?

про банковский сектор. смешно. банковские специалисты как раз понимают, что ставка рефинансирования которая повышается каку вы говорите каждый месяц никакого отношения кроме налогового аспекта не имеет.

ну а вам могу посоветовать, ждите падения нефти. ждите. еще раз заявляю, что увеличить объемы добычи нефти нереально. именно это знают так называемые спекулянты по всему миру. не говоря уже о постоянном росте спроса китая и индии. что нам сша? мы свою нефть туда и не поставляем практически. китай и европа. в обозримом будущем - индия.

при чем тут увеличение зарплат кадрам сейчас и в обозримом будущем? у вас что зарплата не росла, вам ее не повышали в последние два-три года? повышали, повышают и будут повышать и никуда от этого не деться. захотите чтобы компания работала будете повышать. и абрамович своим повысчит. и топ-менеджеры будут повышать другим. потому что надо кому-то работать.


 
 Top
Agn
Отправлено: 11 июля 2008 — 16:38
Post Id



Member


Покинул форум
Сообщений всего: 130
Дата рег-ции: Июль 2008  
Репутация: 0




шутник пишет:

1. если у нас не будет резервов в валюте, то и не будет долгов.
2. запасы нефти можно найти и под кремлем. при желании. вопрос на какой глубине и какова будет себестоимость добычи.
3. альтернативки пока нет.
4. про банковский сектор. смешно. банковские специалисты как раз понимают, что ставка рефинансирования которая повышается как вы говорите каждый месяц никакого отношения кроме налогового аспекта не имеет.
5. ждите падения нефти.
что нам сша? мы свою нефть туда и не поставляем практически. китай и европа. в обозримом будущем - индия.
6 при чем тут увеличение зарплат кадрам сейчас и в обозримом будущем? у вас что зарплата не росла, вам ее не повышали в последние два-три года?.

Отвечаем попунктно:

1.Если у вас не будет своих резервов, то кто сказал что у вас тогда не станет внешних долгов? Я вообще вашу логику не понимаю! У нищих слуг нет, я понимаю, но кто сказал что нет и долгов?
2.Образно говоря не уточняя про какой именно кремль идет речь: запасы нефти под кремлем будут добываться ровно за столко сколько на это выделит кремль. когда надо было - Беломорканал буквально за три копейки построили.
3.Альтернативка это не только биомасса по 2 доллара за литр! Только не говорите, что все открытия уже сделаны и открывать акромя бутылки с пивом больше уже нечего.
4.Про банковский сектор и увеличение каждый месяц ставки рефинансирования вам значит смешно? Наверное в кремле тоже просто падают со смеха ? Вообще то такие вещи называют инфляцией и с таким частым увеличением попахивает в скором даже гиперинфляцией. И это при таком притоке нефтедолларов ! Можно сказать точка начала кризиса уже наступила. Напомню, что подавляющее большинство покупателей - ИПОТЕЧНИКИ, т е как правило жестко привязаны как раз к этой самой ставке!
5.Я еще раз говорю. – СВЕРХЦЕНА НА НЕФТЬ ЭТО СТРОГО ЗАСЛУГА США. А не какого то там Китая и тем более индии! Не важно что США не хочет покупать никчемную нефть марки УРАЛС а покупает самую лучшую. Дело в том, что своими закупками именно ОНИ УСТАНАВЛИВАЮТ МИРОВЫЕ ЦЕНЫ на которые вынуждены ориентироваться другие покупатели.
6. у меня не растет зарплата – я сам хозяин. И вижу как падает рентабельность бизнеса в России. Укрепление рубля достигло той точки когда проще продать всё что можно и жить на процент в каком нить спокойном месте.

(Добавление)
Muha пишет:
Смешно, с чего тема начиналась и к чему пришли

а пришли к тому, что экономическая подоплека НА МОЙ ЛИЧНЫЙ ВЗГЛЯД такова, что проще и выгоднее ПРОДАВАТЬ (и конвертировать в доллары выручку дальше ложа на банковский депозит под 7.8%) чем покупать.
Дайте мне возможность открыться ВНИЗ по недвижке (в фин сфере есть такой термин - позиция типа Шорт - ВНИЗ) ! и я буду самым богатым человеком на планете

-----
я лишь излагаю свои мысли но не утверждаю что я прав. давайте думать вместе


 
 Top
figer
Отправлено: 11 июля 2008 — 20:56
Post Id


Newbie


Покинул форум
Сообщений всего: 10
Дата рег-ции: Май 2008  
Репутация: 0




Цены на недвижимость в России будут снижаться однозначно! (и снижаются)
Независимо от нефти, цен валюты. Стоимость 1кв. метра 1000$ с этой суммы все довольныРадость, тогда откуда 1800$???
Время бешеных денег прошло! в недвижимость сегодня вкладывать невыгодно. У кого есть деньги платить 10-15тыс. за съем жилья... вот именно, купить дешевле.
Когда прибыль от 100 000$ может составлять 1000$ в месяц (за три года уже две квартиры) Купят те, кому действительно нужна квартира...


 
 Top
consul
Отправлено: 11 июля 2008 — 22:53
Post Id


Super Member


Покинул форум
Сообщений всего: 604
Дата рег-ции: Март 2008  
Репутация: 2




А мне кажется, пришли к простому выводу - для падения цен на недвижимость требуются предпосылки.
Либо экономический кризис, и тогда халява обеспечена.
Либо заставлять строить, строить и строить, чтобы все этим жильем подавились, как бензином в Туркмении.
И еще надеяться, что до этого момента не произойдет повышения. Себестоимость строительства растет с каждым годом!


 
 Top
Agn
Отправлено: 11 июля 2008 — 23:24
Post Id



Member


Покинул форум
Сообщений всего: 130
Дата рег-ции: Июль 2008  
Репутация: 0




" Итак, о чём же вещает наше чудище о двух говорящих головах? Оказывается (об этом заявил премьер Путин нагрянувшему в Россию главе штатовского Минфина Полсону) экономика России сейчас настолько окрепла, что позволяет оказать помощь США в борьбе с развивающимся мировым кризисом. Прежде всего, надо ещё разобраться, насколько «окрепла» эта самая экономика, хотя по большому счёту достаточно было бы просто учесть один факт – средняя пенсия в России сейчас примерно равна официальному прожиточному минимуму пенсионера: это хуже, чем было даже в середине 1990-х – стыд и срам, на фоне коего вещания об «окрепшей» экономике суть откровенное свинство; однако, как уже сказано выше, «прагматикам» стыд неведом – у них, видите ли, ВВП в первом квартале отрос на 8.5% против того же периода прошлого года; какое счастье! Более внимательный взгляд, однако, сразу же обнаруживает кое-какие несообразности – например, динамика ВВП обычно очень близка к приростам грузовых перевозок и потребления электроэнергии: между тем, означенные показатели составили в первом квартале +4.2% и +5.5%, т.е. в среднем почти вдвое меньше официального изменения ВВП. Также заметно, что показанный Росстатом дефлятор примерно на 1% ниже, чем должен был бы быть, исходя даже из его же собственных ценовых индексов – среди которых потребительский, кстати, считается очевидно некорректно (явно занижен).

Наконец, удивительно видеть среди компонентов ВВП рост в строительстве аж на 28.3% - это при том, что жилищное строительство увеличилось всего лишь на 7.8%, объём перевозок строительных грузов – на 13.2%, да и производство стройматериалов тоже не поражало воображение (кирпич +10.7%, цемент +1.9%, сборные железобетонные конструкции +8.4%, блоки мелкие +10.4%, блоки крупные +11.5%, панели +5.4%, плитка для полов +6.5%): надо полагать, все недостающие для официального 28%-ного роста материалы строительные организации произвели на подпольных заводах, а перевезли к месту строек их эффективные менеджеры на собственных Лексусах? Да нет, всё проще – все названные показатели считаются в натуральных величинах, а объём работ в строительстве исчисляется в рублях по текущим ценам: после чего к ним применяют дефлятор – вот только дефлятор этот (чуть больше 20%) явно взят из данных по ценам на стройматериалы, тогда как рост зарплат в отрасли (+30.8%) и тарифов на грузоперевозки (+32.3%) остался без внимания (про откаты и взятки, составляющие немалую часть итоговой цены в этом секторе, тем более умолчим), откуда и вышла несообразность. В общем, рискнём предположить, что реально ВВП в начале года вырос на 5%, а вовсе не на 8.5% - но главное, что к нынешнему моменту ситуация явно ухудшилась: так, в апреле-мае ввод жилья прирос лишь на 2.5-3.8% против тех же месяцев 2007 года; перевозки строительных грузов – на 2.3%, грузоперевозки в целом – лишь на 0.5%, а электроэнергетика – на 2.5%; это может означать только то, что реальный рост ВВП во втором квартале нынче находится на столь же прибитых уровнях, как и в большинстве развитых стран, страдающих от кризиса. Откуда ж хвастливая болтовня о «крепнущей экономике»?

Но оставим это – ложь для описанной публики есть обычная манера поведения; зададимся другим вопросом – а чем, собственно, они собираются помогать в борьбе с кризисом? По планете прокатилась волна списаний убытков банков – надо думать, у российских кредитных учреждений всё хорошо, так что с них можно всем вокруг брать пример? Ага, как же – отношение иностранных активов к иностранных пассивам (безопасность в смысле валютных рисков), а также отношение резервов к депозитам до востребования (надёжность против «паники вкладчиков») находятся на исторических минимумах, превзойдя низы 1998 года. Мир страдает от высокой инфляции – но в России она гораздо выше, чем не только в США и ЕС, но и чем в Китае и Индии. Все кричат о дорогих топливе и продовольствии (особенно о хлебе и молоке в розницу) – надо думать, Россия способна эффективно заместить хотя бы часть недостающего предложения? Да уж – в первые пять месяцев текущего года среднесуточные добыча нефти и производство бензина сократились на 1.2% против прошлого года; производство хлеба – на 3.9%, а молочной продукции – на 1.4%. Быть может, Россия показывает пример успешного недопущения пузырей в секторе недвижимости? Да-да, индекс недоступности жилья (отношение медианной цены единицы жилья к медианному доходу домохозяйства) уверенно превысил 12 и пошёл бить новые рекорды – нынче достигнут уровень Санта-Моники и Санта-Барбары, на очереди Вест Холливуд и Беверли Хиллс: куда там Нью-Йорку и Лос-Анджелесу – даже Силиконовая долина отстала уже в 1.5 раза! Так о чём же тогда речь-то? Оказывается, речь лишь о «суверенном фонде» - с помощью которого российские власти намерены помогать американским проблемным банкам (и ипотечным агентствам): аллё, а как же пресловутый «прагматизм»? "
взято с сайта компании Проспект.


-----
я лишь излагаю свои мысли но не утверждаю что я прав. давайте думать вместе


 
 Top
Lada
Отправлено: 12 июля 2008 — 12:04
Post Id



Full Member


Покинул форум
Сообщений всего: 203
Дата рег-ции: Янв. 2007  
Репутация: 0




Agn пишет:


а пока тем кто взял кредитик - новая новость (просьба не выбрасываться из окон когда увидите через годик полтора и 18%) -
Центральный банк России принял решение о повышении с 14 июля 2008г. ставки рефинансирования с 10,75 до 11%. Сообщение об этом распространил сегодня департамент внешних и общественных связей банка.
Это уже четвертое повышение ставки за этот год. В феврале она была увеличена с 10 до 10,25%, затем в апреле - с 10,25 до 10,5%, и в июне - с 10,5% до текущего уровня. Примечательно, что до этого ставка рефинансирования в России не поднималась почти 10 лет. Начиная с июля 1998г. ЦБ ее только понижал.

Почитала я Вашу полемику,господа,и поняла,цены на недвижимость к концу года действительно упадут. В целом это конечно радует,но меня в частности огорчает даже очень. Т.к. приобрела жилье в ипотеку.
Учитывая Вашу осведомленность в экономических вопросах,не могли бы Вы дать мне конкретный совет? Суть такова. Взяла ипотечный кредит в 2006 году в Интехбанке под 18% (после приобретения права собственности-12,7%) на 15 лет. Работаю по сути на банк,плачУ-плачУ,а долг все не уменьшается...Недовольство, огорчение
Как можно изменить ситуацию? Рефинансировать кредит? Где?Выгодно ли?Или взять потребительский и погасить этот?
Ведь не бывает же безвыходных ситуаций? Моих женских мозгов к сожалению не хватает для преодоления этой ситуации,но уверена,что можно что-то сделать и вырваться из этой кабалы с минимальными потерями,а может и с выгодой для себя!
Буду благодарна за дельный совет.

-----
С уважением,
Lada
.


 
 Top
Agn
Отправлено: 12 июля 2008 — 12:46
Post Id



Member


Покинул форум
Сообщений всего: 130
Дата рег-ции: Июль 2008  
Репутация: 0




Lada пишет:
Как можно изменить ситуацию? Рефинансировать кредит? Где? Выгодно ли? Или взять потребительский и погасить этот?
Ведь не бывает же безвыходных ситуаций?


Не принимайте так близко к сердцу мои слова!!!
Я же не утвеждаю что недвижимость рухнет в цене немедленно и быстро !
казань город большой, в столицу приезжают и с периферии. У некоторых слоев населения доходы действительно растут и все жить хотят в своих квартирах. Недавнее землетрясение в Альметьевске опять заставило задуматься о переезде в более спокойный город наверное не одну сотну семьей тамошних нефтяников.
Я здесь везде пишу, что возможно протянут до трех лет (хотя бы до 2010 года) а значит возможны спекулятивные всплески цен.
по поводу Вашего кредита что-то сказать и чем-то конкретным я помочь ничем не могу, у меня в том банке лет 10 как нет никого. Погашение кредита это в общем-то отдельная от недвижимости тема и зависит строго от сил и возможностей того, кто взял кредит. Я сам никогда не брал кредит и не представляю вообще что это такое следовательно что я могу посоветовать ?
Откройте отдельную ветку по своему вопросу В более посещяемом форуме чем этот (не важно что не казанском) или пошарьте в интернете - в такой ситуации в стране думаю уже тысячи людей. Но еще раз подчеркиваю - "содержание" кредита зависит строго от умений и возможностей того, кто его берет.
ВНИМАНИЕ! Будьте очень осторожны ЕСЛИ РЕШИТЕСЬ со взятием другого кредита!! Это может оказаться окончательно тупиковым действом.
Меня вот что интересует -
Условия % кредита зависят от ставки рефинансирования? От курса Доллара? Кредит может как-то измениться от деноминации ?
почему спрашиваю - я за свою 15 лет общения с казанскими банками столько там дурачья насмотрелся так что не удивлюсь если окажется, что ихний кредитный договор неполный.
Я так понимаю,что купленное в 2006 году жилье всё таки подорожало ??
Agn пишет:

Я вот думаю, что у казахов ТАКОГО точно нет, почитайте:
В проекте годового отчета ЦБ за 2007 г. написано, что на 1 января 2008 г. в облигации Fannie Mae, Freddie Mac и Federal Home Loan Banks (FHLB) было инвестировано 2,48 трлн руб. ($100,8 млрд). За прошлый год ЦБ увеличил эти инвестиции в 2,5 раза, и на начало года на эти бумаги приходился 21% «копилки» страны http://bankir.ru/news/newsline/19.05.2008/130527
сегодняшнее продолжение ипотечной истории:
12.07.2008, Калифорния 12:53:43 В США обанкротился один из крупнейших ипотечных банков страны IndyMac Bank. Органы финансового контроля наложили арест на активы банка, опасаясь, что он не справится с массовым изъятием денег клиентами. По их данным, за последние 11 дней инвесторы банка изъяли более 1,3 млрд долл., передает Би-би-си.Напомним, накануне министр финансов США Генри Полсон заявил, что государство будет оказывать поддержку ипотечным кредиторам Fannie Mae и Freddie Mac, чтобы они могли выполнять возложенную на них миссию. Банкротство одного из них, а тем более обоих, может вызвать негативные последствия как для экономики США, так и для мировой экономики в целом. Неуверенность в финансовой устойчивости Fannie Mae и Freddie Mac 11 июня 2008г. привела к снижению котировок их акций в первые часы торгов примерно на 40%.
Медальку не забыли дать тем, кто вложил 21% копилки всей страны в ипотечные акции сша ? а тут любят давать медальки...

-----
я лишь излагаю свои мысли но не утверждаю что я прав. давайте думать вместе


 
 Top
consul
Отправлено: 14 июля 2008 — 03:57
Post Id


Super Member


Покинул форум
Сообщений всего: 604
Дата рег-ции: Март 2008  
Репутация: 2




Lada пишет:

Почитала я Вашу полемику,господа,и поняла,цены на недвижимость к концу года действительно упадут. В целом это конечно радует,но меня в частности огорчает даже очень. Т.к. приобрела жилье в ипотеку.


Вы не поняли всей иронии полемики.
Во-первых, кризис нам в ближайшие время не грозит, потому что пока наша экономика на подъеме, рублевые цены скорее будут повышаться, чем падать. Вдобавок к этому, повышение ставки рефинансирования неминуемо приведет к увеличению инфляции, которая в свою очередь только подхлестнет повышение рублевых цен. Так что рублевые цены в ближайшей перспективе будут следовать за инфляцией.
Во-вторых, даже если кризис и случиться, то цена то упадет долларовая, а не рублевая. А вам от этого будет легче, если у Вас зарплата рублевая и нет накоплений в долларах?
В третьих, если Вы и вправду поверили, что страну можно завалить жильем, заставив застройщиков строить по планам партии, то посмотрите с каким успехом удается заставить Свей хотя бы закончить начатое.
В четвертых, даже если пофантазировать и представить, что можно заставить строить по планам партии, нужно еще представить, как при этом заставить продавать дешевле себестоимости, которая уже сегодня подходит к 30 000 рублям.
Так что я бы сказал, что в целом картина, конечно, огорчает, но Вас она должна радовать. Вам удалось получить кредит и приобрести квартиру еще не по самой дорогой цене. А ведь для большинства это недоступно уже сейчас и будет еще недоступнее в будущем.
И в этом нет ничего удивительного. Так живет вся Европа, где 70 % городского населения не могут приобрести жилье в собственность даже в ипотеку, и вынуждены его снимать, где жилье сдается в найм целыми домами и кварталами, и сдача жилья в найм является обычным бизнесом, к которому Россия только еще подходит. Так живет вся Европа, а в России должен быть коммунизм в отдельно взятой отрасли – строительстве. И почему? Потому что раньше жилье бесплатно раздавалось? Или потому что средний доход россиян меньше среднего дохода европейца? Зачем, вообще, сравнивать средние доходы всего населения? В России новое жилье приобретает всего лишь 5 % населения, остальные в свое время бесплатно получили, а в Европе жилье приобретают 30 % населения и доходы этих самых 5 % россиян соответствуют доходам тех самых 30 % европейцев и составляют более 5000 евро в месяц, вполне достаточных для приобретения жилья любого уровня.
Lada пишет:
Учитывая Вашу осведомленность в экономических вопросах,не могли бы Вы дать мне конкретный совет? Суть такова. Взяла ипотечный кредит в 2006 году в Интехбанке под 18% (после приобретения права собственности-12,7%) на 15 лет. Работаю по сути на банк,плачУ-плачУ,а долг все не уменьшается...Недовольство, огорчение
Как можно изменить ситуацию? Рефинансировать кредит? Где?Выгодно ли?Или взять потребительский и погасить этот?
Ведь не бывает же безвыходных ситуаций? Моих женских мозгов к сожалению не хватает для преодоления этой ситуации,но уверена,что можно что-то сделать и вырваться из этой кабалы с минимальными потерями,а может и с выгодой для себя!
Буду благодарна за дельный совет.


Рефинансировать кредит выгодно в случаях, если процентная ставка нового кредита ниже процентной ставки первоначального кредита либо срок кредитования меньше. В последнем случае Ваши ежемесячные платежи увеличиваются, но в общей сумме переплаты Вы выигрываете. И при этом нужно еще учитывать потери на налоговых вычетах. Во всех других случаях Вы залезаете в еще большую кабалу.
При 12,7 % ипотечного кредита Вы навряд ли найдете более выгодные условия рефинансирования. А вот рефинансироваться с меньшим сроком, возможно, имеет смысл, если Вы потяните увеличившиеся ежемесячные платежи.
Однако если Вы действительно уверены в падении рублевых цен на жилье к концу этого года, можно продать квартиру сейчас, на пике цен, закрыть кредит, а после падения цен купить по дешевке новую. От чего хочу Вас, на всякий случай, предостеречь.


 
 Top
Agn
Отправлено: 14 июля 2008 — 09:23
Post Id



Member


Покинул форум
Сообщений всего: 130
Дата рег-ции: Июль 2008  
Репутация: 0




PS жилье за границей снимают ибо это частенько ВЫГОДНЕЕ.
Сегодня в россии сложилась экономически аналогичная ситуация! Просто правительство не сделало аналогичных проектов Доходных домов как за рубежом !
Смотрите сами -
съем квартиры в казани стоит 10 000 рублей в месяц, если её покупать то потратите сумму в 2,2 млн рублей (не менее). Но если эти 2,2 млн положите в серъезный банк, то в месяц будете получать не менее 20 000 доп дохода (и сумма цела). Снимайте да живите! Рядом с работой. Еще на хлеб останется. Но подчеркиваю - доходных домов в РФ нет. Поэтому семейным вариант не очень то удобный.
Другой вопрос если у вас нет этих денег, тогда долговая кабала и почетное звание ПОКУПАТЕЛЬ НЕДВИЖИМОСТИ вам обеспечено.
Ясна моя мысль почему те у кого есть деньги их в долг не берут ?

Иронии то в полемике мало.
Экономика:
Сколько Золотовалютных у страны ? На весну 2008 года 560 млрд долл ? Из них как выяснилось не менее 100 млрд вложено в акции ипотечных структур США. Т е про них "на сейчас" можно фактически забыть.
Итого 560 - 100 = 460 млрд долл.
А каков общий долг страны на 01.2008 ? Что то около 430 млрд долл ? + как минимум еще доп 25 млрд занятые вновь банками? А под какой процент взяты средства который еще накапал с начала года?
В общем Итого минус 460 млрд долл.
Что получаем по факту? Ноль ?
Поэтому пропала надпись с рублей что они обеспечены золотовалютными ?

Про жилье -
а. строить будут.
б. капитализация рынка жилья достигла существеннейшей цифры и любой студент вам скажет, что на поддержку капитализации необходимы соответствующие ей средства. Реально обороты упали с 2006 года. Поезд приехал.

Да, действительно возможны спекуляции в рез-те которых цена может приподниматься, (я удивился, когда увидел, что на чишмяле кто то продал двушку за 3 млн рублей еще год назад) но судьба недвижимости в целом предрешена.
Считаю, что главный ориентир - ЦЕНА НА НЕФТЬ. Другие данные (как то объемы сделок на рынке недвижимости) нам не известны. Пока отмечу, что объемы ипотечных кредитов уменьшаются.
Оставим в стороне цену на нефть, просто учтем сами запасы и видим, что -
Нефти тут согласно официальным данным на 10-15 лет (а по некоторым источникам вообще лишь до 2013 года)
Слова что на полюсе есть огромные запасы мной в серъез с тчк зрения улучшения текущей ситуации не воспринимаются, так бурение полюса обойдется еще в 400 млрд. займов (может под это дело и двигают капитализацию Газпрома чтобы еще подзанять под него ?)

Предполагаю, что пока тут держится всё за счет ежедневного притока нефтедолларов.
Учитывая истоорию этой части материка за последние 400 лет, уже предполагаю, что потом произойдет поворот "ВПРАВО", с вытекающими.
А в СССР хождение валюты было запрещено.

PSPS про жилье которое распихали бесплатно - подождите неск лет, когда вам начнут приходить согласно будущим "правилам" счета за кап ремонт (уже не только крыши но и котельной и труб) + налоги, тогда поймете почему вам жилье подарили.

-----
я лишь излагаю свои мысли но не утверждаю что я прав. давайте думать вместе


 
 Top
Lada
Отправлено: 14 июля 2008 — 12:37
Post Id



Full Member


Покинул форум
Сообщений всего: 203
Дата рег-ции: Янв. 2007  
Репутация: 0




Цитата:
При 12,7 % ипотечного кредита Вы навряд ли найдете более выгодные условия рефинансирования. А вот рефинансироваться с меньшим сроком, возможно, имеет смысл, если Вы потяните увеличившиеся ежемесячные платежи.


Наверное Вы правы.Мне еще повезло.Были банки рефинансировавшие под 11%,но боюсь,что и они поднимают ставки(если уже не подняли).А при разнице менее 2%стоит ли ? Если уменьшить срок,то сумма возрастет.
Какой график платежей у рефинансированных кредитов? Если такой же,как и в ипотечных,то это одно и то же получается. А если взять какой-нибудь другой кредит,с наиболее выгодной ставкой и графиком.Есть такие? Лимон конечно мне никто не даст,но хотя бы половину суммы погасить(перевести на другой кредит0,так выгодно?

Цитата:
Однако если Вы действительно уверены в падении рублевых цен на жилье к концу этого года, можно продать квартиру сейчас, на пике цен, закрыть кредит, а после падения цен купить по дешевке новую. От чего хочу Вас, на всякий случай, предостеречь.

О,нет.Я не уверена.Так рисковать я не буду.



-----
С уважением,
Lada
.


 
 Top
sotara
Отправлено: 14 июля 2008 — 12:46
Post Id


Newbie


Покинул форум
Сообщений всего: 21
Дата рег-ции: Нояб. 2006  
Репутация: 0




To Agn:


По поводу промыышленности в США достаточно грустно - все что можно вывели в Китай. Законы финансовых пирамид никто не отменял - выгоднее спекулировать, чем производить. Не так давно был любопытный сюжетец про американскую семью, которая решила жить, не покупая китайских товаров - хотя бы европейские. Там были ну оооочень большие проблемы. Ну а фото запустения Детройта - столицы автомобилестроения, по-моему, уже весь инет обошли. Я не говорю о том, что промышленности в США вообще нет, что-то осталось, но основная масса по производсту ТНП давно в Китае.

Ядерная дубинка - да, как никогда сильна. Но оружие никогда не было столь эффективно, как деньги, а если власть бакса как мировой валюты пошатнется, удержать ситуацию во всем мире только при помощи авианосцев и ракет не удастся. Их просто не хватит.
Ну и по поводу повышения учетной ставки- сомнительно. Опускать дальше нелья - некуда, и повышать тоже - иначе им светит 1929 год. У них при текущей ставке начались банкроства финансово-ипотечных гигантов, что будет когда повысят?
Как они выкручиваться будут - не знаю. Оптимально - инфляция, чтоб долги обесценивались.

ЗЫ. Вы часом на http://worldcrisis.ru не бываете? Очень уж видение ситуации схоже. Улыбка


 
 Top
Страниц (24): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 ... » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
« Цены на недвижимость »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 

Чтобы написать сообщение - Войдите, Войти через loginza или Зарегистрируйтесь.






Портал недвижимости Казани