акт фактического проживания от ЖКХ

В марте2010 пришла счет-фактура на 6000т.руб.В квартире один прописан и один проживает. Стали выяснять,оказалось ,в декабре2009 был составлен акт фактического проживания в квартире на 4 человека.Акт составлен со слов соседей,которые проживают на первом этаже.Наша квартира на пятом.В квартиру не заходили.Данные о мифических жильцах отсутствуют,но живут они у нас уже1,5года.После визита к мастерам жэу ,вдруг ,нашёлся ещё один акт на одного проживающего в квартире от1го февраля2010. До марта комуналка была 1530руб.в мес. КАК С ЭТИМ БОРОТЬСЯ?

Оплачивать в неоспариваемой части, расчёты вести, платёжки хранить. Претензию написать - заказным направить с уведомлением и описью вложения. На измор ждите - иска по "долгу" - в суде будите доказывать свою правоту. Атакующая позиция стоит денег бо без юриста Вам не справиться - поскольку Акт - не решение, оспаривать Вам формально нечего.

Благодарю за отклик! Но!В любой момент!Составили акт,на основании наблюдения соседий и вы в "домике".Что Это?НЕ ПУГАЕТ?

- положа руку на сердце, на основании чего они должны были составлять акт? на основании Вашего чистосердечного признания?))
- нет не пугает, это всего лишь акт тсж.

Я думаю в тему: (Цитата)
Постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 года N 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам" утверждены Правила предоставления коммунальных услуг гражданам (далее - Правила).
Пунктом 19 Правил установлено, что при отсутствии коллективных (общедомовых), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета размер платы за коммунальные услуги в жилых помещениях определяется:
б) для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, водоотведения и электроснабжения - в соответствии с подпунктом 3 пункта 1 приложения N 2 к настоящим Правилам. Если иное не установлено договором, потребитель считается временно проживающим в жилом помещении в течение периода, продолжительность и день начала которого указаны потребителем в уведомлении, направляемом исполнителю, а приходящаяся на временно проживающего потребителя плата за коммунальные услуги рассчитывается пропорционально количеству прожитых дней. При этом исполнитель производит 1 раз в квартал, а если это предусмотрено договором - 1 раз в год, корректировку размера платы за такие коммунальные услуги в соответствии с подпунктом 4 пункта 1 приложения N 2 к настоящим Правилам;
в) для газоснабжения - в соответствии с подпунктом 5 пункта 1 приложения N 2 к настоящим Правилам.
Пунктом 1 Приложения N 2 к Правилам определено, что при отсутствии в жилом доме или в помещениях многоквартирного дома коллективных (общедомовых), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета размер платы за коммунальные услуги в жилом помещении определяется в следующем порядке:
3) размер платы за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, водоотведение и электроснабжение (руб.) определяется по формуле:
Р = n x N x Т , (3)
ky.i i j ky
где:
n - количество граждан, проживающих (зарегистрированных) в i-м
i
жилом помещении (квартире, жилом доме) (чел.);
N - норматив потребления соответствующей коммунальной услуги (для
j
холодного водоснабжения, горячего водоснабжения и водоотведения - куб. м в
месяц на 1 чел.; для электроснабжения - кВт·час в месяц на 1 чел.);
Т - тариф на соответствующий коммунальный ресурс, установленный в
ky
соответствии с законодательством Российской Федерации (для холодного
водоснабжения, горячего водоснабжения и водоотведения - руб./куб. м; для
электроснабжения - руб./кВт·час);
5) размер платы за газоснабжение в i-м жилом помещении многоквартирного дома или в жилом доме (руб.) определяется по формуле:
Р = x Т , (5)
Gi i go-1 i gp i gv g
где:
S - общая площадь i-го помещения (квартиры) в многоквартирном доме
i
или общая площадь жилого дома (кв. м);
N - норматив потребления газа на отопление жилых помещений в
go-1
многоквартирном доме или жилого дома, в том числе подсобных помещений
жилого дома, включая помещения для содержания домашнего скота, бани и
теплицы, установленный на единицу площади помещения (куб. м/кв. м в
месяц);
n - количество граждан, проживающих (зарегистрированных) в i-м жилом
i
помещении (квартире, коммунальной квартире, жилом доме) (чел.);
N - норматив потребления газа на приготовление пищи (куб. м в месяц
gp
на 1 чел.);
N - норматив потребления газа на подогрев воды при отсутствии
gv
централизованного горячего водоснабжения (куб. м в месяц на 1 чел.);
Т - тариф (цена) на газ, установленный в соответствии с
g
законодательством Российской Федерации (руб./куб. м).

Не совсем в тему, ПП 307 уже было предметом судебного разбирательства в ВС РФ, хоть и по иному вопросу, но в нём была сформулирована позиция ВС относительно необходимости оплаты коммунальных услуг проживающими без регистрации.
Проблематика ситуации в следующих реперных точках:
а) ошибка нормотворцев (в данном случае Минэкономразвития)
б) отсутствии практики и механизма определения (фактически проживающих), а делать это необходимо , что б неоплачивать фактические расходы проживающих в соседней квартире гастарбайтеров в количестве 15 человек и родственников собственника из Мамадыша в другой квартире в количестве 7 человек. Перекосы должен нивелировать суд. Причём защитная позиция выиграшная априори (строго на данный момент времени).
На вопрос как осуществить на практике - отвечу: обращайтесь к юристу.
Бо почему то никому в голову не приходит спрашивать на форумах как мне вырезать себе аппендицит на досуге.

В мутной воде всегда удобнее ловить рыбку. Любое утверждение должно быть доказано.Даже в бланке акта есть основной пункт-паспортные данные граждан проживающих без регистрации.Как минимум ,нужно попасть в квартиру и переписать граждан в трусах,причём с участковым.Владельца жилья нужно оповещать о результатах проверки незамедлительно,а не через три месяца в видес/ф на 6000. Провели один правильный рейд и отслеживай дальше выявленные квартиры с десятком гастрабайтеров.Их кстати ,и к работам по благоустройству двора привлеч можно,всё польза.

меня тоже интересует данный вопрос.
есть новая квартира, где никто не проживает и не зарегестрирован, фактически только ремонт ведется.
ТСЖ выставляет с/ф, где прописано количество проживающих 1 (наверное, подразумевается ответственный картиросъемщик, он же собственник). и тарифы прописаны по полной - за холодную, горячую воду (по нормативам, как я понимаю), за вывоз ТБО (хотя контейнеры для выброса оного вообще перевернуты вверх дном с самого начала, как их завезли).
я согласна платить за отопление, скажем (потому что фактически помещение отапливается), за электричество - но по счетчику (почему-то они показания, которые я пишу, в расчет не берут, выставляют все так же по нормативам), за холодную воду в определенном объеме, возможно за уборку двора. но за отсальное - увольте! платить за 2 квартиры, в которых одновременно я проживать просто физически не могу?
сами тарифы - это отдельный вопрос. ТСЖ учреждено Застройщиком и откуда они берут тарифы, местами в 1,5 раза превышающие тарифы на те же услуги в другом ТСЖ - бооольшой вопрос.
вопрос в следующем: кто виноват и что делать? 🙂

2 пальма. Мне Вам добавить нечего, я Вам сказал как есть. Эмоции приберегети для суда. только не убеждайте никого, что в акте обязательно должны быть паспортные данные, участковый и трусы в квартире. Произнося слово - "должны" вы будите вынуждены обосновать это ссылкой на источник (НПА) - а в данном случае вам предъявить будет нечего. Как дополнение к описанному могу Вам предложить накатать жалобу в роспотребнадзор, они надзирают за исполнением ЗПП, но предварительно Вам нужно будет выйти из состава ТСЖ (если Вы в него вступали). Хоть и неохотно но они за такие дела берутся. Для начала могут штрафануть председателя.
2 Маруся
В Вашем случае перспективы незначительны, Вы как собственник обязаны нести бремя содержания, судебная практика по этому вопросу однозначная. Если Вы оспариваете факт оказания коммунальных услуг либо их качество - можете требовать пересмотра платы. Изучите ПП 307 - в отличии от предыдущего казуса - этот вопрос и регламент там детально прописан.

Эмоции в суде-лишние.Про "должны ",понятно.А как быть с начислением комуналки задним числом?Жалобу,наверное,в поркуратуру действенние.

2 пальма
а какая разница? роспотреб за ЗПП надзирает, а прокуратура за законностью в целом. Если ток не предположить, что гербовая бумага прокурорских Вашего председателя сильнее напугает.

Как бы по основаниям всё и так понятно) вопрос был увязан с тем кто первый инициирует исковое производство, я уже говорил "Атакующая позиция стоит денег бо без юриста Вам не справиться", ... в чём опасность советов последнего рода? а в том что его даёт человек непонимающий того чего он делает) любой юридический вопрос разрешается в трёх плоскостях - догма, норма, практика .... да Практика - даже несмотря на то, что наличие прецедента у нас классически отрицается. Однако практика в лице состоявшихся решений - инструмент очень тонкий, и то Вам подтвердит любой практикующий юрист, практика станет практикой только тогда, когда как минимум будет озвучена любым судом на высшем федеральном уровне, что общей юрисдикции, что арбитражным, при этом термин, что позволено ВаСе не позволено ВС, как бы исчо не утратил актуальности. В попытках локализации практических решений я как бы исчо ненавязчиво сослался бы на 11 арбитражный или наш ВС и дальше ещё по нисходящей насколько хватит наглости, но друзья мои ... пытаться размахивать решением МИРОВОГО судьи?)))) Вы в своём уме?)))) тем более утверждать, что "СУД уже всё разъяснил" ... уважаемый ... я готов заплатить даже денег, что бы наблюдать шоу ... когда Вы будучи представителем в процессе по любому делу ... хотя бы в федеральном (районном) суде попытаетесь осчастливить федерала прецедентом мирового судьи ... только при этом пожалуйста повторите вот это "Суд уже всё разъяснил" ... на попкорн я тоже раззорюсь сам))) 😁

Добрый день!
Портал очень познавательный! Как журналист, часто сталкивающийся с различными проблема ЖКХ (то бабушка позвонит - лужа большая во вдоре, помогите, то обратится маститый член кооператива - рассказать всю правду о УК), хочу сказать, что за счет фактического проживания компания и ТСЖ не плохо экономят деньги!

мне то как раз и есть чего булькнуть)) 😁 и для этого не нужно полгода судорожно искать левую ссылку про новости села новокукуево .. или новодевятово.
Как соотносится эта ссылка с лажей в виде судебного прецедента кои вы великодушно с нами поделились в апреле месяце? ?)) 😁
Сорри дальше без меня, форумных тролей не подкармливаю.

Если вам выставили счет на 4 человек надо обращаться в суд с иском,могу помочь друзья) 🤣