Я себе недавно выбирал. Обошлась в 17 000. Очень многие двери делают в Марийке, потом сюда возят, так что придется подождать дней 5-10 после того как закажешь дверь.
Двери рекомендую итальянские Мастер, Юнион, немецкие Герда, на худой конец Мультилок. Тонкостей очень много. Качество изготовления, качество отделки, технология установки, регулировка петель, легкость, надежность, удобство пользования, фурнитура, безопасность, выбор замков, выбор цилиндров, сувальд, дополниельные опции, уплотнение, шумоизоляция, теплоизоляция. Много еще можно писать. Разница с Бастионами и Гардианами существенная. Такая же, как у иномарок с отечественными автомобилями.
По поводу сигналки - может вы и не сталкивались, но мне приходилось: когда из-за ложного срабатывания (незакрытая форточка) в ваше отсутствие приходит домой наряд милиции и ворует все, что плохо лежит, или как минимум все начинают трогать и лапать, просто из интереса.
Вот достаточно действенно - электромагнитный замок с усилием отрыва килограмм 500, с электронным считывателем и аккумулятором питания часов на 6.
приходит домой наряд милиции и ворует все, что плохо лежит, или как минимум все начинают трогать и лапать, просто из интереса.При заключении договора надо указать "вскрытие квартиры только в присутствии понятых".
Использую вневедомственную охрану уже более 15 лет - ни одного раза не было "косяка" с милиционерами по поводу беспредела в квартире.
А может вы "ключи им отдали от квартиры, где деньги лежат "😁, ну так вот не надо все отдавать, тогда и вламываться не будут.
По поводу сигналки - может вы и не сталкивались, но мне приходилось: когда из-за ложного срабатывания (незакрытая форточка) в ваше отсутствие приходит домой наряд милиции и ворует все, что плохо лежит, или как минимум все начинают трогать и лапать, просто из интереса.
Сам пользуюсь уж лет 10, и в случае сработки всегда корректно звонят, или дежурят у двери.
Не эффективно, вскрывают (если ответка видна). Эфективен инфрокрасный замок. Когда с наружи нет ничего. В принципе и электромагнитный можно сделать так чтоб открывался от карточки.
Вот достаточно действенно - электромагнитный замок с усилием отрыва килограмм 500, с электронным считывателем и аккумулятором питания часов на 6.
Тоже все это ерунда, жулики не идиоты, и "дорогую" квартиру изучают всесторонне, и скрытое видио вычисляется на раз-два.
Гораздо эффективнее скрытые камеры наблюдения внутри квартиры и скрытый накопитель с аварийным источником,и муляж камеры у двери за 100 р
Так что ставьте сигналку, и живите спокойно😏
А дверь, как и автомобильную сигнализацию нужно выбирать исходя из удобства пользования и с учетом элементарной защиты от дилетанта.
Регулировка петель в трех плоскостях, качественная фурнитура, замки, засовы, грамотная конструкция дверного блока отличают европейские двери от российских. Если уж хотите российскую, то лучше взять Гардиан. Вообще, Гардиан это запатентованная в свое время испанцами конструкция металлической коробки и двери. Завод Гардиан в Йошкар-Оле работает по испанской лицензии. На заводе используется промышленное высокоточное оборудование. И хотя конструкция Гардиан на сегодняшний день сильно уступает передовым европейским конструкциям, там по крайней мере качество изготовления на промышленном, а не на ручном уровне. Все остальные двери аналогичной конструкции являются пиратскими продуктами полуручного производства, полупромышленной окраски с низкокачественной фурнитурой. Хотя Бастион и заявляет о неком партнерстве с Гардианом, качество изготовления у них все равно ниже. Любая дверь Гардиан стоит на 1000 рублей дороже аналогичной двери Бастион.
Если бюджет не позволяет купить итальянскую или немецкую дверь, я советую купить недорогой Гардиан.
Так что в любом случае - вор пойдет не напролом через дверь, а будет вскрывать замки, так что ИМХО - замкам наибольшее внимание, т.к. они ВОЗМОЖНО смогут заставить преступника создать шум, который услышат соседи.
А может вы "ключи им отдали от квартиры, где деньги лежат " , ну так вот не надо все отдавать, тогда и вламываться не будут.А вот насчет этого не понял... Вневедомственная охрана по договору требует наличие у них комплекта всех ключей от входной двери...
А вы думаете у них воров профессионалов приборов нет? При стоимости его ( прибора в 1000 уе), то вы ошибаетесь.
Милимитровые глазки без спецприбора не обнаружить.
Мало ли чего они требуют? Скажите что дали все. А не смогут вломиться, скажите только что сменил замок ( забыл вам сообщить), "и никакого обмана"
Вот насчет этого не понял... Вневедомственная охрана по договору требует наличие у них комплекта всех ключей от входной двери...
Тут согласен, да и то опять же относительно непрофессионалов.
ИМХО - замкам наибольшее внимание.
зы
Чтоб шапки в меня не кидали.
Занимаюсь по работе, специальными тех.средствами, как раз для силовых структур.
И на сегодня все таки самое действенное это сигналка на милицию, причем что б много не платить достаточно с их мат.ответств. в 30000р, так как лично мне главное в охране что они приезжают в течении 2-3 минут после сработки. А оплата всего 150р в месяц.
Так то.😏
Мало ли чего они требуют? Скажите что дали все. А не смогут вломиться, скажите только что сменил замок ( забыл вам сообщить), "и никакого обмана"Как тогда определить причину сработки?
Ну вот пришел милиционер, не попал в квартиру (дверь заперта) почесал репу и уехал, а вор в это время, забравшись через окно в квартире находился, а после отбытия милиции спокойно ушел.
Во вторых, девушка на пульте будет дозвониваться до вас, или если хотите до вашей тещи 😁
Ну и на последок, МИЛЛИЦИОНЕР, тоже думает что в квартире вор ( так как дверь заперта)
У знакомого МИЛЛИЦИОНЕРЫ у квартиры дежурили 4 суток, ( за границей он был), но до этого оч. советую не доводить, МИЛЛИЦИОНЕРЫ они тоже люди.
Если уж ключи не давать, то будьте готовы что раз в год и "примчаться" на случайную сработку придется кому нибуть из вписанных в договоре с ключами.
Юнион - ТК Савиново, 2 этаж.
Мастер и Юнион занимаются изготовлением не только входных дверей, но и дорогих межкомнатных дверей.
Герда и Мультилок - много мелких фирм, кочующих с места на место. Поищите адреса в Интернете. Возможно уже появились в Савиново. После появления в Казани Мастер и Юнион, я не практикую установку Герды и Мультилока. У итальянцв сервис лучше - их представляют крупные российские игроки, а Герду и Мультилок – частники. Мультилок на мой взгляд уступает итальянским, Герда местами превосходит, местами уступает.
Краткие характеристики:
Герда и Мультилока.
Конструкция – коробка + дверь. Полость коробки заливается бетоном и образует со стеной единое целое.
Регулируемые петли – защита от заклинивания при усадке дома.
Цилиндровые многоригельные замки с «цивильной» задвижкой.
Ограничитель (аналог цепочки).
Выбор панелей скромный.
У герды хорошо защищенный от интеллектуального и механического взлома замок.
Мастер и Юнион.
Конструкция – рама + коробка + дверь. У мастера рама варится на анкера, у Юниона рама заливается бетоном с помощью закладных. Далее у обоих коробка крепится к раме специальными болтами с ювелирной регулировкой по трем плоскостям. Преимущество неоспоримое. Исключаются человеческие и внешние факторы – кривые руки установщиков и усадка дома. А надоест вам дверь, можно поменять целиком дверь с коробкой, без пыли и мусора.
Регулируемые петли – защита от заклинивания при усадке дома.
Два многоригельных замка с «цивильной» задвижкой - цилиндровый и миниатюрный сувальдный. Броненакладка внутри двери на замки. Не на цилиндр, которая легко высверливается в месте крепления к двери, а пластина размером больше самого замка. Что особенно важно для сувальдного замка. Если цилиндровый замок обычно вскрывают интеллектуальным методом, то сувальдный можно вскрыть только механическим.
Ограничитель (аналог цепочки).
Двойное уплотнение двери.
Богатый выбор панелей из натуральных и искусственных материалов.
А мне конструкция Union показалась довольно ненадежной. По сравнению с Гердой, например, у Union Delta, если верить изображению с сайта, всего одно вертикальное ребро жесткости. У Герды 5 вертикальных и 2 горизонтальных.
Сейчас предпочитаю Юнион. Цена/качество оптимальные. Хотя есть, конечно, мелкие недостатки. Но в целом несущественные для обывателя.
Насчет толщины каркаса Union информации у меня нет, возможно вы правы. У Герды — 2 мм. Но при этом толщина наружного листа у Union - 0.9 мм, внутреннего - 0.6 мм. Это мягко говоря мало. Для сравнения у Герды 1.25, что тоже не фонтан.
Юниону не нужны ребра жесткости. Там каркас уже достаточно прочный. Сталь 2,5 мм. Сварная конструкция. Добавление ребер жесткости ничего уже не улучшит. У Герды сталь тоньше, если не ошибаюсь, 1,5 мм. Так называемая диффузионная сварка. Что на самом деле обычная штамповка. Слабое сопротивление кручению. Без ребер жесткости не обойтись. В этом плане конструкция Юнион более взломостойкая.
Малая толщина листа приводит к тому, что дверь легко вскрывается режущим инструментом, причем насквозь.
Я не агитирую за Герду. Цена у них явно завышена.
К сожалению, по дверям Мастер у меня информации нет. У всех остальных предложенных вами вариантов есть существенные недостатки. У Мультилока (и его аналога Герды), например, спорная конструкция. Зачем на их дверях три петли? У всех остальных производителей их две. Причем две — достаточно. Напрашивается вывод — петли слабые.
В последнее время в свободной продаже появились большие ножницы по металлу. Что придумали эти "умники". Они зацепляют металлический 2мм лист за отверстие замочной прорези и разрезая лист от нее в разных направлениях легко оказываются у тела замка.
Разбив замок и вынув ригеля - они у цели. Но сделать это НЕВОЗМОЖНО, если стоит дверь с итальянскими замками CISA 665, CISA 966, MOTTURA 571, MOTTURA 587 по умолчанию ставится специальная подставочная 3-4мм стальная пластина, которая защищает тело замка и не даёт разрезать лист металла т.к. толщина замочной прорези становится 6мм. А такие ножницы способны разрезать только 3-4мм.
так ли уж вожно 1, 2, 3 мм. у вас толщина железа?
разрезают до 4 мм. ножницами
а "болгарка" наверно и больше возьмет
но все это лишний шум, а если преступники готовы и имеют возможность произвести этот шум (нет соседедей и т.д.), то разницы нет какая у вас дверь
поэтому мое мнение - дверь должна обеспечивать звукоизоляцию и непроникновенность за нее с помощью "подручных средств" в течении хотябы 15 минут (для того что бы я находясь внутри квартиры вызвал милицию)
У Мастера все аналогично. Бронированная дверь называется Антикалашников. Заверяют, что Калашников не пробивает. Стоит около 60 000 рублей.
Третья петля ставится не из-за того, что петли слабые и две петли могут не выдержать вес двери. Петля, вообще, рассчитываются с многократным запасом, так что и одна петля выдержит вес двери. А третья петля ставится для того чтобы обеспечить максимальное количество циклов открывания/закрывания с наименьшим износом. То есть с наименьшим трением и более равномерным распределением нагрузки на каждую петлю.
А безопасность понятие относительное. Ее никогда не бывает достаточно. Кроме того безопасность понятие многокомпонентное. И все составляющие (замок, цилиндры, дверь, стены) должны быть на одном уровне.
Я тоже считаю, что дверь должна обеспечивать взломостойкость на уровне, чтобы не выбили плечом, но при этом максимальный комфорт в пользовании. Тяжелая бронированная дверь может в один прекрасный день заклинить так, что из квартиры не выберешься.
При толщине листа 1 мм полотно легко вскрывается консервным ножом, тяжелый и шумный инструмент не нужен
так ли уж вожно 1, 2, 3 мм. у вас толщина железа?
разрезают до 4 мм. ножницами
а "болгарка" наверно и больше возьмет
но все это лишний шум, а если преступники готовы и имеют возможность произвести этот шум (нет соседедей и т.д.), то разницы нет какая у вас дверь
поэтому мое мнение - дверь должна обеспечивать звукоизоляцию и непроникновенность за нее с помощью "подручных средств" в течении хотябы 15 минут (для того что бы я находясь внутри квартиры вызвал милицию)
Каким образом третья петля обеспечивает более равномерное распределение нагрузки? Судя по чертежам она находится ровно посередине между верхней и нижней. Т. е. при правильно установленной двери не испытывает абсолютно никакой нагрузки. С другой стороны, если дверь установлена не с ювелирной точностью, средняя петля не лежит на оси меджу двумя крайними, и при открывании создает дополнительную нагрузку на них (дверь пытается выгнуться), тем самым уменьшая срок службы.
А третья петля ставится для того чтобы обеспечить максимальное количество циклов открывания/закрывания с наименьшим износом. То есть с наименьшим трением и более равномерным распределением нагрузки на каждую петлю.
Ну хорошо. Вскрыли полотно консервным ножом. И что дальше? Вы боитесь, что через отверстие от консервного ножа залезут в квартиру?
При толщине листа 1 мм полотно легко вскрывается консервным ножом, тяжелый и шумный инструмент не нужен.
В соответствии с законами физики. Масса двери – константа. Следовательно сила действующая на петли тоже константа. Площадь приложения силы пропорциональна количеству петель. Следовательно, давление на петли обратно пропорционально количеству петель.
Каким образом третья петля обеспечивает более равномерное распределение нагрузки?
Вот у меня встречный вопрос. Кто лучше знает как правильно установить дверь? Производитель или Вы? Если бы производитель считал, что средняя петля не испытывает никакой нагрузки, наверное он бы ее вообще не устанавливал. Правильная установка – равномерное распределение силы трения (давления) на все 3 петли.
Судя по чертежам она находится ровно посередине между верхней и нижней. Т. е. при правильно установленной двери не испытывает абсолютно никакой нагрузки.
В отличие от российских, в итальянских дверях петли регулируются в 3 плоскостях. Выводы делайте сами. А что будет, если нерегулируемые петли российских дверей, ювелирно приваренные в каком-нибудь сарае, в итоге окажутся несоосными?
С другой стороны, если дверь установлена не с ювелирной точностью, средняя петля не лежит на оси меджу двумя крайними, и при открывании создает дополнительную нагрузку на них (дверь пытается выгнуться), тем самым уменьшая срок службы.
Это относится только к силе, действующей вертикально. Вы не учитываете горизонтальный вектор силы. На верхнюю петлю действует сила, направленная в сторону двери, на нижнюю — от двери. На среднюю — ноль
В соответствии с законами физики. Масса двери – константа. Следовательно сила действующая на петли тоже константа. Площадь приложения силы пропорциональна количеству петель. Следовательно, давление на петли обратно пропорционально количеству петель.
Итальянские производители лишних петель не делают, им почему-то хватает двух\n\n
В отличие от российских, в итальянских дверях петли регулируются в 3 плоскостях. Выводы делайте сами. А что будет, если нерегулируемые петли российских дверей, ювелирно приваренные в каком-нибудь сарае, в итоге окажутся несоосными?
Единственным разумным объяснением, зачем нужна средняя петля, мне кажется следующее: каркас двери относительно слаб и третья петля — страховка от выгибания. Ломом, например
Вот у меня встречный вопрос. Кто лучше знает как правильно установить дверь? Производитель или Вы? Если бы производитель считал, что средняя петля не испытывает никакой нагрузки, наверное он бы ее вообще не устанавливал. Правильная установка – равномерное распределение силы трения (давления) на все 3 петли.
Ваши рассуждения справедливы для ТОЧКИ приложения сил. Петли же представляют собой ПРЯМУЮ. И упомянутые Вами силы будут возникать в каждой петле. Но какое это имеет отношение к износу? Суть то в том, что чем больше петель, тем меньше их износ и тем дольше срок их службы.
Это относится только к силе, действующей вертикально. Вы не учитываете горизонтальный вектор силы. На верхнюю петлю действует сила, направленная в сторону двери, на нижнюю — от двери. На среднюю — ноль.
Итальянские двери бывают и на двух петлях и на трех. В зависимости от производителя и модели. Так что итальянцы не считают третью петлю лишней.
Итальянские производители лишних петель не делают, им почему-то хватает двух.
Для защиты от лома в дверях используются противосъемные штыри. От 4 до 8 штук.
Единственным разумным объяснением, зачем нужна средняя петля, мне кажется следующее: каркас двери относительно слаб и третья петля — страховка от выгибания. Ломом, например.
Мне вот что интересно. Вы считаете, что есть двери лучше итальянских или израильских?
Кто занимался установкой входной металлической двери! Поделитесь, пожалуйста (цены, фирмы-установщики, фирмы-изготовители и прочее)!