Баско

Марат111:
РЭН, спасибо за информацию. 18 человек это уже серьезнее! надеюсь дальше будет больше! вобщем то это тоже не реально чтобы не было ни одного - и потом сразу 50 человек взяли. это же не военкомат... Дай Бог, постепенно раскочегарятся и заработает много людей.
А насчет монолита - я думаю никому не хочется чтобы плохо залитый в мороз монолит потом развалился. сейчас будет теплеть, стоит немного подождать. Вопрос в другом - они должны были залить это давным давно, когда было прошлое лето-осень...
Давайте держать руку на пульсе. Пока что мы что смогли сделали - надо посмотреть результат. Если в итоге все сведется к показухе - мы отразим это в новом письме к вышестоящим людям. А звонить каждый день в Баско и спрашивать чего вы там медленно строите - думаю делу не поможет...
Кстати, скажите, у кого нибудь есть в в будущей квартире стена, покрытая изнутри квартиры пенопластом и отштукатуренная? Это так можно строить чтоли??? на нее же ниче не прибьешь! еще и отваливаться штукатурка, возможно, будет...

По-моему у каждого есть такая стена,через задницу сделанная.
Мы с женой когда первый раз это увидели, и еще кое какие вопросы были, записались на прием к Сабирзянову (еще в том году когда квартиру брали) Я ему тоже самое сказал, как на эту стену можно что либо повесить? на что он мне сказал : возьмешь саморез или дюбель (сейчас уже не помню) подлиньше и закрутишь ))))
У нас в 3-ем доме еще когда только начали клеить, повторюсь клеить а не прибивать на специальные грибки этот пенопласт, мы вышли на балкон и я случайно задел этот лист пенопласта, он сразу же отвалился ))) Вот так вот они крепко держатся )
Не знаю еще какие сюрпризы будут после сдачи дома )
Пенопласт вообще в квартире нигде не должен быть, при пожаре он один яд будет выделять.
Короче говоря эконом вариант, минвата видимо не по карману )

РЭН:
Многие даже и не в курсе, что у них стены из пенопласта, там где оштукатурено уже ничего и непонятно. Подвох обнаружится только когда гвоздь забить попытаетесь. Вроде во всех подъездах стены граничащие с пожарной лестницей из пенопласта.

Да, все подъездные переходы и по-моему все глубокие балконы.

у меня видно где пенопласт. а это в каких то стандартах прописано что нельзя пенопластом внутри квартиры обшивать? если знаете где - напишите плиз... предъявлю им - пусть переделывают нафиг

Марат111:
у меня видно где пенопласт. а это в каких то стандартах прописано что нельзя пенопластом внутри квартиры обшивать? если знаете где - напишите плиз... предъявлю им - пусть переделывают нафиг

Не знаю уж на счет стандартов, знаю только что при горении он выделяет очень ядовитые поры. Не дай Бог на балконе что нибудь загорится, от этого едкого запаха можно на тот свет отправится (
Может я и ошибаюсь и его можно использовать в квартирах, но я не разу не слышал и не видел такого )

ZLOY:

Moon:

ZLOY:
Позвонил, попросил секретаря соединить с ним, как услышала что я дольщик сразу сказала что он на совещании, через несколько секунд соединила

Секретарша-то новенькая, похоже кнопки перепутала 🤣

Да нет, та же ))) Я ее голос знаю ) Не помню как зовут ее.

секретаря зовут регина.

ваабщекакобманутый:

ZLOY:

Moon:

ZLOY:
Позвонил, попросил секретаря соединить с ним, как услышала что я дольщик сразу сказала что он на совещании, через несколько секунд соединила

Секретарша-то новенькая, похоже кнопки перепутала 🤣

Да нет, та же ))) Я ее голос знаю ) Не помню как зовут ее.

секретаря зовут регина.

Да, именно )

РЭН:
Спасибо, что указали нам на текст. Почитал, радует, что появился диалог между нами. Ждем конца недели, там уже будет все ясно.

РЭН, да, я посмотрел что и бизнес-онлайн оперативно реагирует. Хорошие связи там, или просто они ориентированы на справедливость? Вообще ваш опыт очень интересен и будет полезен потомкам )), держитесь сами и держите нас в курсе пожалуйста!
Объективно ведь число рабочих выросло, нужно надеяться на лучшее, но как говорится быть начеку.
Кстати, у себя в фоновском доме тоже был неприятно удивлен тем, что на балконе из "стяжки" пенопласт лезет (балкон пока не застеклен), спасибо хоть не из стены, похоже этим многие грешат.

Готов помочь с оповещением дольщиков. Скажите что сделать, к кому обратиться????

кто-то был на стройке - много ли народу работает. я пока не смог, вчера был. на 1 первом доме человек 15 видел не больше. 2 и3 дом людей нет. думайте сами - дольщики 2-3 домов - нам что делать???
(Добавление)
я дольщик по 3 дому

И снова! А мужики то не знают!

Марат111:
у меня видно где пенопласт. а это в каких то стандартах прописано что нельзя пенопластом внутри квартиры обшивать? если знаете где - напишите плиз... предъявлю им - пусть переделывают нафиг

Письмо Минстроя РФ, Главного управления Государственной
противопожарной службы МВД РФ
от 20 ноября 1996 г. NN 13/620, 20/2.2/2683
"Об утеплении наружных стен зданий"
Введение с сентября 1995 г. в целях энергосбережения новых повышенных требований к уровню теплозащитных функций ограждающих конструкций зданий (изменение N 3 СНиП II-3-79 "Строительная теплотехника") вызывает необходимость разработки новых конструктивных решений с применением эффективных утеплителей, в том числе полимерных, особенно для утепления наружных стен зданий со стороны фасадов (в первую очередь жилых зданий первых массовых серий). Применение в качестве утеплителей для наружных стен пенополистирола, пенополиуретана и других горючих пенопластов требует конструктивных мер по противопожарной защите таких утеплителей.
Учитывая поступающие запросы и предложения из различных регионов, Управление стандартизации, технического нормирования и сертификации Минстроя России и Главное управление Государственной противопожарной службы МВД России разъясняют вопросы противопожарной защиты при утеплении стен зданий.
При устройстве теплоизоляции из горючих, в том числе полимерных, материалов с внешней стороны стен зданий необходимо соблюдать следующие требования.
1. Горючие утеплители, применяемые с наружной стороны стен, должны быть защищены слоем негорючего материала. Эта защита должна обеспечивать для многоэтажных зданий I-III степеней огнестойкости нулевой предел распространения огня (в соответствии с табл.1 СНиП 2.01.02-85 "Противопожарные нормы").
Проверка конкретных конструкций на соответствие этому требованию производится путем проведения стандартных огневых испытаний по методу, приведенному в прил.1 СНиП 2.01.01-85.
Комментарий ГАРАНТа
С введением в действие с 1 января 1998 г. СНиП 21-01-97 "Пожарная безопасность зданий и сооружений", утвержденных постановлением Минстроя РФ от 13 февраля 1997 г. N 18-7, утрачивают силу СНиП 2.01.02-85* "Противопожарные нормы"
Практика показывает, что защита горючих утеплителей кирпичом или слоем штукатурки толщиной 25 - 30 мм, выполненной по закрепленной к стене металлической метке, как правило, обеспечивает выполнение указанного требования (в зависимости от способов крепления этой сетки). Опыт свидетельствует также, что алюминиевые и стальные обшивки или облицовки горючих пенопластов не обеспечивают нулевого распространения огня.
2. В уровне перекрытий, но не реже чем через 4 м по вертикали, следует предусматривать рассечки из негорючих материалов на всю толщину слоя утеплителя высотой не менее 15 см.
3. В местах примыкания утеплителей к оконным и дверным проемам толщину защитного слоя из негорючих армированных материалов следует увеличить на 40 - 50% против принятой толщины защитного слоя на фасаде (стене) и подтвержденной испытаниями по п.1.
(Добавление)

Марат111:
у меня видно где пенопласт. а это в каких то стандартах прописано что нельзя пенопластом внутри квартиры обшивать? если знаете где - напишите плиз... предъявлю им - пусть переделывают нафиг

Рекомендации по подготовке жилищного фонда к зиме МДС 13-18.2000
1. Здания и территории домовладений
1.6. Стены и фасады
1.6.4. Утепление и герметизация стен и стыков
Утепление стен лучше производить с наружной стороны здания, облицовывая их термоизолирующими плитами (пенополистиролом, асбоминватой, минераловатными плитами, фибролитом, пенобетоном и др.) или оштукатуривания легким теплым раствором.
Допускается утепление наружных ограждающих конструкций изнутри напылением пенополиуретана по согласованию с органами Госпожнадзора и напылением асбоминваты или другими легкими теплоизоляционными материалами.
Утепление, как правило, производят по разработанному проекту силами специализированных организаций или по типовым техническим решениям АКХ им. К.Д. Памфилова, приведенным в "Альбоме технических решений по повышению тепловой защиты зданий, утеплению конструктивных узлов при проведении капитального ремонта" (М., 1996).
Водопроницаемость стыков панелей наружных стен иногда возникает в процессе эксплуатации здания даже при наличии в стыках герметиков. Причиной этого является образование незначительных трещин в стенах и на поверхности панелей вследствие деформации от различных воздействий (осадочные, атмосферные). Через эти трещины проникает влага, вызывая выветривание и преждевременное разрушение.
Ремонт закрытых стыков осуществляется в соответствии с "Руководством по герметизации стыков наружных стен", "Рекомендациями по устранению протечек и промерзаний в крупнопанельных домах с закрытыми стыками".
При ремонте открытых стыков следует руководствоваться "Рекомендациями по устранению дождевых протечек и промерзаний в крупнопанельных домах с открытыми стыками".
Герметики (мастики, прокладки) в стенах панелей наружных стен под влиянием различных атмосферных воздействий с течением времени теряют свои защитные свойства и требуют замены новыми.
Имеют место случаи, когда места сопряжений оконных и дверных коробок с панелями недостаточно уплотнены. Следствием этого является чрезмерное охлаждение помещений в холодное время года. Для уплотнения таких мест необходимо, в первую очередь, отбить с откосов фактурный слой или штукатурку и тщательно проконопатить неплотности в сопряжении коробки и панели антисептированной паклей, смоляным пеньковым канатом, вилатермом и др., обеспечив сжатие 30 - 50% с последующим восстановлением заделки откоса.
Дверные коробки, установленные на "клиньях", иногда оказываются недостаточно устойчивыми, расшатываются. В этом случае коробку следует укрепить, забив ерши, или с помощью анкера-коротыша из арматурного стержня периодического профиля. Для этого один его конец следует расплющить и укрепить шурупом к дверной коробке, другой конец стержня установить на цементном растворе в предварительно выполненный в панели паз.
Распоряжение Кабинета Министров Республики Татарстан
от 30 марта 2009 г. N 382-р
В целях повышения качества объектов капитального строительства, обеспечения сбережения природных ресурсов и экономии энергии за счет долговечности и энергоэффективности жилых и общественных зданий, окупаемости затрат на капитальное строительство:
1. Принять предложение Министерства строительства, архитектуры и жилищно-коммунального хозяйства Республики Татарстан рекомендовать строительным и проектным организациям:
при проектировании и строительстве жилых и общественных зданий высотой более трех этажей, а также жилых и общественных зданий с расчетной надежностью и долговечностью более 50 лет не применять метода слоистой кладки наружных стен с расположенным внутри утеплителем из пенополистирола или минеральной ваты, показавшим себя в эксплуатации как неэффективный;
предусматривать в проектной документации долговечность и надежность многоквартирных домов и общественных зданий на срок от 100 до 150 лет в зависимости от типологии;
при выборе ограждающих конструкций отдавать предпочтение местным строительным материалам и изделиям.
2. Инспекции государственного строительного надзора Республики Татарстан усилить контроль за качеством объектов капитального строительства.
Премьер-министр
Республики ТатарстанР.Н. Минниханов
(Добавление)

Марат111:
у меня видно где пенопласт. а это в каких то стандартах прописано что нельзя пенопластом внутри квартиры обшивать? если знаете где - напишите плиз... предъявлю им - пусть переделывают нафиг

Свод правил по проектированию и строительству СП 23-101-2004 "Проектирование тепловой защиты зданий" (одобрен письмом Госстроя России от 26 марта 2004 г. N ЛБ-2013/9)
8. Выбор конструктивных решений, обеспечивающих необходимую теплозащиту зданий
Стены
8.11 С теплотехнической точки зрения различают три вида наружных стен по числу основных слоев: однослойные, двухслойные и трехслойные.
Однослойные стены выполняют из конструкционно-теплоизоляционных материалов и изделий, совмещающих несущие и теплозащитные функции.
В трехслойных ограждениях с защитными слоями на точечных (гибких, шпоночных) связях рекомендуется применять утеплитель из минеральной ваты, стекловаты или пенополистирола с толщиной, устанавливаемой по расчету с учетом теплопроводных включений от связей. В этих ограждениях соотношение толщин наружных и внутренних слоев должно быть не менее 1:1,25 при минимальной толщине наружного слоя 50 мм.
В двухслойных стенах предпочтительно расположение утеплителя снаружи. Используются два варианта наружного утеплителя: системы с наружным покровным слоем без зазора и системы с воздушным зазором между наружным облицовочным слоем и утеплителем. Не рекомендуется применять теплоизоляцию с внутренней стороны из-за возможного накопления влаги в теплоизоляционном слое, однако в случае необходимости такого применения поверхность со стороны помещения должна иметь сплошной и долговечный пароизоляционный слой.
(Добавление)
Из Википедии:
• Продукты сгорания пенопласта (в том числе пенополистирола) чрезвычайно токсичны! Для смертельного отравления достаточно двух вдохов. К тому же, в настоящее время в качестве сырья для пенопласта применяется "самозатухающий" пенополистирол, в результате чего пенопласт не поддерживает разгорания только на ранних стадиях пожара, однако это приводит к тому, что при тлении и горении вместе с основными токсичными веществами выделяется ещё и крайне ядовитый бромоводород, образующийся при разложении антипиренов.
(Добавление)
Прямого запрета на использования пенопласта внутри квартир похоже нет. Если только предъявлять претензии к толщине штукатурке, к пароизоляционному слою, требовать показать согласование в пож. надзоре и т.д.

ваабщекакобманутый:
кто-то был на стройке - много ли народу работает. я пока не смог, вчера был. на 1 первом доме человек 15 видел не больше. 2 и3 дом людей нет. думайте сами - дольщики 2-3 домов - нам что делать???
(Добавление)
я дольщик по 3 дому

Что значит на 1-ом доме человек 15 было ? Его что по новой строить начали или наоборот разбирают ? Он вроде как достроен и заселен )))

ZLOY:

ваабщекакобманутый:
кто-то был на стройке - много ли народу работает. я пока не смог, вчера был. на 1 первом доме человек 15 видел не больше. 2 и3 дом людей нет. думайте сами - дольщики 2-3 домов - нам что делать???
(Добавление)
я дольщик по 3 дому

Что значит на 1-ом доме человек 15 было ? Его что по новой строить начали или наоборот разбирают ? Он вроде как достроен и заселен )))

это были люди в рабочей форме -околачивались вокруг дома, делали вид что работают. это вам для сведения. для тех кто думает что там интенсивно работают. эти лди околачивались без дела на вашем доме. а вы говорите что работают. вам Калмыков обещал, что на доме будет человек 50 , там15 есть есть. но калмыков вам не сказал что они будут работать. они там просто будут. он слово держит - они там есть. но работать, извините...

ваабщекакобманутый:

ZLOY:

ваабщекакобманутый:
кто-то был на стройке - много ли народу работает. я пока не смог, вчера был. на 1 первом доме человек 15 видел не больше. 2 и3 дом людей нет. думайте сами - дольщики 2-3 домов - нам что делать???
(Добавление)
я дольщик по 3 дому

Что значит на 1-ом доме человек 15 было ? Его что по новой строить начали или наоборот разбирают ? Он вроде как достроен и заселен )))

это были люди в рабочей форме -околачивались вокруг дома, делали вид что работают. это вам для сведения. для тех кто думает что там интенсивно работают. эти лди околачивались без дела на вашем доме. а вы говорите что работают. вам Калмыков обещал, что на доме будет человек 50 , там15 есть есть. но калмыков вам не сказал что они будут работать. они там просто будут. он слово держит - они там есть. но работать, извините...

😨 ::what:: :o

Марат111:
у меня видно где пенопласт. а это в каких то стандартах прописано что нельзя пенопластом внутри квартиры обшивать? если знаете где - напишите плиз... предъявлю им - пусть переделывают нафиг

При горении пенопласт выделяет фосген ( боевой отравляющий газ)
Отчет о Пермской трагедии;
Люди дышали ядом
несколько минут
Как стало известно Life News, удушливый, едкий дым, от которого задохнулись посетители «Хромой лошади», – результат горения подвесного потолка и шумоизоляции, которая была над ним.
- Мы исследовали декоративную отделку, в том числе фрагменты шумоизоляции, - рассказал Life News начальник сектора исследовательских и испытательных работ в области пожарной безопасности ГУ СУ ФПС ИПЛ по Пермскому краю Александр Авдеев. - Нам предоставили несколько образцов того, что было на потолке, из чего он состоял и что было за подвесным потолком, мы попытались идентифицировать эти материалы. Потолок был из пенополистерола (пенопласта) высотой около сорока сантиметров и двух видов вспененного полиэтилена, которые находились выше, они были сделаны слоями как сэндвич-панели, вспененный полиэтилен используется для настилки паркета, один сантиметровый, другой около двух сантиметров.
- Удушливый, едкий дым - это как раз комплекс горения всех этих материалов: декоративная отделка, мешковина, потолок. В первую очередь от того «слоеного пирога», который был на потолке.
При горении пенопластов выделяется весьма опасный газ — фосген, при термическом разложении пенополистирола — цианистый водород, газообразный стирол и другие не менее опасные продукты. Образуются такие высокотоксичные вещества, как цианистоводородная (синильная) кислота (губительная для всего живого уже при концентрации более 0,3 мг/л), галогеноводороды хлора, оксиды азота и др.
Медики отметили, что в основном пострадавшие погибали от поражения дыхательных путей токсичными материалами, которые вызывали сильнейшее отравление.
- У всех больных, побывавших в «Хромой лошади», поражение дыхательных путей, - рассказывает Life News руководитель ожогового центра ГКБ № 36 Юрий Тюрников. – Эти поражения оказывают очень серьезное негативное влияние на все органы. Если своевременно не оказать помощь, человек умирает очень быстро.
- Допустим, если у кого-то дома горит пластик или дерево, достаточно сделать три вдоха и поражаются дыхательные пути, которые восстановить очень трудно. Грубо говоря, поражается ткань легких - альвеолярный аппарат. Альвеолы - пузырьки, которые передают кислород в кровь. Они поражаются, всасываются продукты горения, передача кислорода нарушается. Когда горит дерево, выделяется серная кислота, а у пластика более токсичные кислоты. Мало того что очень серьезные ожоговые поражения, при которых человек в течение нескольких часов не чувствует боли, происходит сильный выброс гормонов. Пострадавший может быть контактным, адекватным, возбужденным, выполнять физическую работу, но потом состояние ухудшается. И это только по ожогам. А в случае, если поражены еще дыхательные пути, все становится гораздо сложней. Поэтому практически все поступившие находятся на искусственной вентиляции легких.
Конец выдержки.
Сабирзянов на одном из летних обходов сказал: что всем кому мешает пенопласт в квартире надо написать заявление на его имя, и его демонтируют. По умолчанию- где его смонтировали он отстранится.
(Добавление)
К стати на вопрос: как пенопласт попал в квартиры? Ответил: В большинстве квартир будут использованы такие материалы что пенопласт это цветочки.
то есть: натяжные ПВХ потолки, дешевый линолеум, Двери с ПВХ покрытием или ламинированные.

привет всем. кто-нибудь был на объектах- работают ли там - на 1.2 и 3 доме. и какую работу работают?
это нужно для доказательств калмыкову - что же там делают рабочие.! что ими сделано за эти дни. как будет отчитываться перед нами??? о сделанном . фотографировать или на видео чтоли снимать сделанное?

ваабщекакобманутый:
привет всем. кто-нибудь был на объектах- работают ли там - на 1.2 и 3 доме. и какую работу работают?
это нужно для доказательств калмыкову - что же там делают рабочие.! что ими сделано за эти дни. как будет отчитываться перед нами??? о сделанном . фотографировать или на видео чтоли снимать сделанное?

Друг, 1 дом сдан!!! (12 этажный кирпичный), 2 дом построен, 3-й на стадии общестроительных работ