Риелторы и клиенты

У меня была похожая ситуация. Продавал квартиру через риелтора (кстати, это слово, согласно справочной службы Русского языка, следует писать именно так, - через Е). В один из дней, риелтор привел покупателя - тот посмотрел квартиру и удалился, а через полчаса покупатель вернулся один, что бы спросить оставлю ли я ему кухонный гарнитур. Слово за слово и мы выяснили, какую накрутку делает риелтор от моей цены. Покупатель неприятно удивился, и поскольку у него уже был внесен небольшой невозвращаемый задаток за услуги, - он предложил на этом работу риелтора считать выполненной, а об окончательной цене договариваться между собой. Мы так и сделали.
А теперь скажите - кто на моем месте поступил бы иначе? Не думаю, что присутствующие на форуме граждане риелторы стремглав помчались бы "стучать" на покупателя.
И второе (это к риелторам) - у вас ведь есть в штате юристы, разработайте четкую стратегию, согласно которой вы обезопасите себя от того, что бы остаться без гроша в подобных ситуациях (в моем то случае риелтор получил некоторую сумму).
В третьих - доведение сделки до конца - это вообще комизм. Что входит в эту таинственную процедуру? Покупка очереди в регпалате? Распечатка шаблона договора с внесением туда двух фамилий и одного адреса? Так это - низкоквалифированная работа, которая же низко и оплачивается, этим занимаются девочки-частники, у которых все эти услуги стоят копейки по сравнению с агентствами. К слову - оформление свидетельства на собственность, плюс БТИ и т.д. Мне прошлым летом обошлось около 2 тыс. руб. плюс доверенность 500 руб.

Тогда уважаемый Freq ответьте на такой вопрос, зачем Вы вообще обращались к риелтору, зачем звонили в агентство, почему не сделали все сразу сами.

Покупатель неприятно удивился,

Покупатель неприятно удивится в любом случае, даже если это будет 20-30 тысяч. А возвращаюстя покупатели каждый второй, и гарнитур, я думаю, был просто предлогом.

И второе (это к риелторам) - у вас ведь есть в штате юристы, разработайте четкую стратегию, согласно которой вы обезопасите себя от того, что бы остаться без гроша в подобных ситуациях

То есть Вы хотите, чтобы риелторы лучше работали, чтобы обезопасить себя от Вас, читай непорядочный собственник, который готов в любой момент уйти от первоначальной договоренности, забыть о договоре на словах (а ведь Вас за язык никто не тянет) и потом обвинить во всем риелтора, мол мне не понравилось как он работает.

В третьих - доведение сделки до конца - это вообще комизм.

А зачем Вы звоните риелтору, по Вашему Вы такая важная персона, что риелтор тратит на продажу Вашей квартиры свое время(это и переговоры по телефону, и личные переговоры, как с Вами, так и склиентами, и время на дорогу, а главное - он мог бы заниматься другими делами, если не другой объект показывать, то хоть чай пить сидеть или книжку читать), а Вы потом его посылаете, подачку ему кидаете, у Вас есть какая-то сумма вот ей и довольствуйтесь.
Шибко грамотный Вы дорогой, но не беспокойтесь, юристы на месте не стоят, скоро для таких как Вы и Долька лавочку прикроют. Тем, чьим словам нельзя доверять, будут судебные санкции и позор через СМИ.
Всего доброго.

Sutanisurafu:
Тогда уважаемый Freq ответьте на такой вопрос, зачем Вы вообще обращались к риелтору, зачем звонили в агентство, почему не сделали все сразу сами.

Покупатель неприятно удивился,

Покупатель неприятно удивится в любом случае, даже если это будет 20-30 тысяч. А возвращаюстя покупатели каждый второй, и гарнитур, я думаю, был просто предлогом.

И второе (это к риелторам) - у вас ведь есть в штате юристы, разработайте четкую стратегию, согласно которой вы обезопасите себя от того, что бы остаться без гроша в подобных ситуациях

То есть Вы хотите, чтобы риелторы лучше работали, чтобы обезопасить себя от Вас, читай непорядочный собственник, который готов в любой момент уйти от первоначальной договоренности, забыть о договоре на словах (а ведь Вас за язык никто не тянет) и потом обвинить во всем риелтора, мол мне не понравилось как он работает.

В третьих - доведение сделки до конца - это вообще комизм.

А зачем Вы звоните риелтору, по Вашему Вы такая важная персона, что риелтор тратит на продажу Вашей квартиры свое время(это и переговоры по телефону, и личные переговоры, как с Вами, так и склиентами, и время на дорогу, а главное - он мог бы заниматься другими делами, если не другой объект показывать, то хоть чай пить сидеть или книжку читать), а Вы потом его посылаете, подачку ему кидаете, у Вас есть какая-то сумма вот ей и довольствуйтесь.
Шибко грамотный Вы дорогой, но не беспокойтесь, юристы на месте не стоят, скоро для таких как Вы и Долька лавочку прикроют. Тем, чьим словам нельзя доверять, будут судебные санкции и позор через СМИ.
Всего доброго.

По-моему, скоро не только недобросовестных клиентов лавочку прикроют, но и для недобросовестных риелторов, и позор в СМИ им тоже достанется.
Уважаемые риелторы, ну неужели вы думаете, что к вам обращаются только потому, что у людей времени нет на подачу объявлений, ответы на звонки и назначение встречи по конкретному адресу??!!!!!
Ваши услуги выливаются в 50-80 тыс в среднем, да я отпуск возьму на месяц за свой счет и за эти деньги найду себе покупателя, если все так просто....
Только ваша задача - защищать интересы клиента, а с этим проблемы... большие проблемы. Все ваши перлы, о том сколько вы времени на звонки тратите, да не стоит это тех денег, которые вы берете! Вы хотите сказать, что риелтор, кот. регулярно не является на просмотры будет защищать мои интересы? да ни фига...
его в любом случае надо посылать по-дальше и обращаться к другому, либо действительно делать все самому.
Я обращалась во многие агентства, но реально сотрудничаю только с одним, по итогам разговоров могу сказать, что есть антства, кот. завышают цены, наверное клиента хотят привлечь этим (даже если откажеться, у них всегда найдутся в договоре штрафные санкции), а другие, наоборот - занижают цены, сначала показалось странным, но потом увидела в прайсе на услуги (ну хоть это прозрачно) пунктик, что если квартира продастся дороже, то процент от превышения отается агентству. Но самое главное, никто не за что не отвечает, все риски лежат на клиенте, а он за это платит немалые деньги!
В нашем мире все друг друга пытаются обмануть, клиент риелтора, риелтор клиента,
такова жизнь... каждый будет отвечать за свои грехи...

Очень эмоциональное письмо. В полемику вступать не буду, ибо бессмысленно.
Но:

Покупатель неприятно удивится в любом случае, даже если это будет 20-30 тысяч.

В этом заключена ошибка многих людей, которые имеют дело с большими объемами чужих средств. Они постепенно настолько привыкают к этому что о своих деньгах начинают мыслить такими же категориями (может это зависть?).
Честное слово, для меня 20-30 тыс. это серьезные деньги. Такое впечатление что всем риелторам срочно понадобилось срубить бабла побыстрому, а то на домик на Рублевке не хватает.
Я не против ни риелторов, ни диллеров ни прочих мерчендайзеров, но если уже все варятся в т.н. условиях рынка, то надо учитывать риски, взвешивать за и против, а не вопить, что им несколько штук баксов недоплатили до их прожиточного минимума.

никто не за что не отвечает, все риски лежат на клиенте, а он за это платит немалые деньги!

Т.е. для риэлтора, то что его могут запросто кинуть это не риск? Если Вы хотите, чтобы агенство несло перед Вами ответственность (хотя Вы этого делать как видно не хотите), проблем никаких нет. Вносите предоплату за работу агентства и требуйте чего угодно. Но почему-то недовольство у подобных Вам (со всем уважением) собственников проявляется на совершенно определенной стадии - когда Вам находишь клиента.

а он за это платит немалые деньги!

Деньги платит покупатель квартиры, а клиент из своего кармана ни копейки не выкладывает, при том, что агентство начинает нести расходы с первого дня (бензин у риэлтора не бесплатный, реклама и время риэлтора тоже). Если не устраивает размер агентских - это можно обсудить сразу, время других людей нужно уважать.
Риск же, что квартиру никто не купит и расходы себя не оправдают есть всегда, отсюда и размер агентских, ниже средних сумм работать не рентабельно. А если Вас это не устраивает, то нет проблем, откажитесь и риэлтор забудет про Вас как только положит трубку.

В нашем мире все друг друга пытаются обмануть

А в нашем мире все пытаются друг с другом найти компромисс и объяснить свою точку зрения, а не навешивать ярлыки и обманывать. Может и Вам пора в наш мир?

Мое мнение такое. Существуют следующие проблемы (я ориентируюсь по своему случаю):
1. Нет договорных отношений с продавцом (у меня в 2002г. не было никакого договора, а у покупателя был).
2. Риелтор без согласования с продавцом устанавливает черезмерно высокую цену, аргументируя, тем что заложена дельта для торга. А именно это обстоятельство зачастую возмущает продавца.

Почему же нет? Есть! Просто некоторые продавцы предпочитают не соблюдать условия договора, для этого и придумывают штрафные санкции.

Тогда вообще не ясно, какие проблемы? Отстаивайте свои права в суде, в соответствии с Гражданским Кодексом. Для этого у вас есть юристы. В моем то случае договора не было.

Понятие "высокая цена" очень относительно. А Вы как хотите, чтобы риэлтор ставил комиссионные 500 рублей? Или вообще бесплатно бегал?

Согласен насчет относительности. Бесплатно - это идеально! Но в действительности целесообразно было бы согласовывать цену с продавцом, вот и все.

Понятие "высокая цена" очень относительно. А Вы как хотите, чтобы риэлтор ставил комиссионные 500 рублей? Или вообще бесплатно бегал?

Так риэлтор вообще не нужен. Прочитав всю полемику, скажу вам, что услуги риэлтора вообще часто бывают, не нужны. Я знаю сотни случаев когда продавец сам выставляет квартиру на продажу (обычно это видно не вооруженным взглядом, потому как частное объявление напечатано мелким шрифтом), так его риэлторы облапливают со всех сторон. Говорят, что мы продадим без потерь для вас, а даже с выгодой, что все организуем, поможем с документами и т.д. Даже если продавец соглашается на данные услуги, то все равно, если у него появится возможность продать самому он даже и не спросит риэлтора, продаст. Продать квартиру это просто, и сделать документы так же не сложно, просто нужно побегать по инстанциям. Если говорить об ипотеки, то тоже можно обойтись без риэлторов, так как банки многое делают сами. Что касается долевого строительства, то риэлтор как и покупатель не может до конца знать достроиться ли этот дом. А сейчас когда на рынке предложение превышает спрос и квартиры «пачками» стоят с «чистой продажей», то выбирай что угодно, лишь бы деньги были. Конечно, можно сказать, а зачем тогда обращаются? Так риэлтеро часто используют такие трюки (кстати, очень даже недорогие), как расклейка объявлений типа: КУПЛЮ КВАРТИРУ и т.д. и представьте себе, что тысячи наших простых граждан до сих пор не знают, что за этим стоят фирмы, а не частники и «клюют» на эти трюки. Тоже самое касается и покупки. Остаются те люди, которые не хотят или им некогда пару-тройку вечеров посидеть над газетой, вот наверное, для них и созданы риэлторы.

Эгоистка:

никто не за что не отвечает, все риски лежат на клиенте, а он за это платит немалые деньги!

Т.е. для риэлтора, то что его могут запросто кинуть это не риск? Если Вы хотите, чтобы агенство несло перед Вами ответственность (хотя Вы этого делать как видно не хотите), проблем никаких нет. Вносите предоплату за работу агентства и требуйте чего угодно. Но почему-то недовольство у подобных Вам (со всем уважением) собственников проявляется на совершенно определенной стадии - когда Вам находишь клиента.

а он за это платит немалые деньги!

Деньги платит покупатель квартиры, а клиент из своего кармана ни копейки не выкладывает, при том, что агентство начинает нести расходы с первого дня (бензин у риэлтора не бесплатный, реклама и время риэлтора тоже). Если не устраивает размер агентских - это можно обсудить сразу, время других людей нужно уважать.
Риск же, что квартиру никто не купит и расходы себя не оправдают есть всегда, отсюда и размер агентских, ниже средних сумм работать не рентабельно. А если Вас это не устраивает, то нет проблем, откажитесь и риэлтор забудет про Вас как только положит трубку.

В нашем мире все друг друга пытаются обмануть

А в нашем мире все пытаются друг с другом найти компромисс и объяснить свою точку зрения, а не навешивать ярлыки и обманывать. Может и Вам пора в наш мир?

говоря о рисках, я имела в виду проблемы с правом собственности в будущем ...
но вы видно даже не задумываетесь об этом, правильно, зачем, это будет уже не ваша проблема... (например, случай, когда риелтор пытается мне же пропихнуть квартиру, полученную кем-то по наследству, причем молча, как бы даже и не оговаривая, что это определенный риск, и скорее всего потому, что его второй клиент очень хочет от нее избавиться)
по поводу клиент ничего не платит, все оплачивает покупатель - это тут не один риелтор повторил (и про жабу в том числе) - вообще говорить бессмыслено ибо это с экономической т.з. БЕЗГРАММОТНО, с этической т.з. дурно пахнет...(перестаньте пудрить людям мозги)
скажу только, что если бы это было действительно так, то не было бы у вас проблем с кидаловом, если клиент ничего не платит, то какой смысл ему договариваться с чужим дядей и кидать своего риелтора?
и еще почему для продавца подбор квартиры бесплатно (с чего вдруг такие подарки?)
я вовсе не настроена против риелторов и никого из здесь присутствующих не хочу не в чем обвинять, но все-таки на 50-80 тыс. ни один риелтор бензина не сожжет. в эту цену должно включаться нечто большее.
Кстати, начав продавать свою квартиру, мы позже поняли, что в данный момент не потянем покупку, которая бы нас устроила, поэтому мы отказались от сделки, ест-но предложив риелтору возместить все расходы, кот. он понес по нашему договору, с нас не взяли ничего... и через некоторое время мы к ним вернулись. И еще что понравилось, сумма вознаграждение был оговорена сразу, прозрачно, без всяких вывихов (%, а если продадим дороже, и т.д. и т.п.)
\n\n(Добавление)
уж извините за назойливость... еще один вопросик
тут месяц назад вопрос был, почему Монолит ставит разные цены по покупке за деньги и по ипотеке. Был ответ, что мол тут возни много, справки собирать (я так и не поняла зачем риелтору брать справки от психа и нарколога????) Через некоторое время заинтересовалась одним объявлением, позвонила, так вот разница в цене по ипотеке или без была 400 тыс. руб. (ни фига себе справочки!)
и оговорка, что мол по ипотеке надо всю стоимость показывать...
в смысле? если без ипотеки, то я соглашуть вместо 4 млн. написать 1 млн.? совсем за дураков держат что ли?

...но все-таки на 50-80 тыс. ни один риелтор бензина не сожжет. в эту цену должно включаться нечто большее.

+1! В самую точку!

В действительности многие люди согласны написать меньшую сумму в договоре купли-продажи, хотя это неправильно, ведь если будет возврат сделки, то сами понимаете последствия. А по ипотеке если продавать, то там уже при всем желании обеих сторон, намного тяжелее не указать настоящую стоимость квартиры и продавцам придется платить налог, вот они и не хотят продавать по ипотеке или если продавать, то на некоторую сумму больше, чтобы разницей заплатить налог. БОЛЬШАЯ разница в цене это уже вина не риэлтора, как правило, это требование продавца.
И еще

(я так и не поняла зачем риелтору брать справки от психа и нарколога????)

Дело в том, что некоторые банки требуют вышеуказанные справки от продавцов квартиры, а те в свою очередь отказываются предоставить их, считая себя здоровыми и потом это же деньги (медицина то у нас часто бывает платной), время, вот и приходится риэлтору возить продавцов в диспансеры, а бывает и платить в кассу за анализы. Но очень часто бывает, что «умный» риэлтор в таких случаях перекладывает расходы на покупателя-ипотечника. Как правило, это очень жадные риэлторы, которые из всей комиссии 50000-80000 рублей, а иногда и больше, не хотят и рубля потратить.

Всем добрый день!
Хочу уточнить у многоуважаемых риелторов, в чем именно могла бы заключится их работа и стоимость их услуг в моем случае.
Я купила квартиру по ипотеке не пользуясь услугами риелторов.
1. Выбор банка и ипотечной программы. Все очень просто - обзванить банки и узнать сумму ежемесячных платежей (в которые уже включены все комиссии, сборы и пр.) заняло 1 день, сбор документов и копирование + подача из в банк - 1 день. Не будет же за меня риелтор ходить к моему бухгалтеру за справкой, а потом с нем к директору на подпись - смешно. В банк тоже нужно явиться лично.
2. Подбор квартиры. Звонила по объявлениям и сама сотрела все предлагаемые квартиры (не могу же я купить квартиру не глядя на нее!!!!) - сказать, что я сильно потратилась на телефонные звонки не могу (максимум 300р. за все время), бензин (по километражу порядка 300 км. наездили во время просмотра).
3. Всевозможные справки БТИ и пр. предоставил продавец.
4. Рег.палата. Это вообще отдельная тема для разговора. Когда я туда пришла - у меня был шок!!! 1 кабинет и 40 человек, принимают по часу. Первая мысль - купить место в очереди! Время было 11 утра. Позвонила по телефону, который мне в очереди дали. Четкого ответа не получила, типа мы уехали из рег.палаты - надо было раньше звонить. Пошла платить гос.пошлину. Пока платила гос.пошлину, видно все риелторы разошлись и осталось 5 человек в очереди!!! Время было около 12. Я последняя зашла в 5 вечера и спокойно все сдала.
Так в чем мне мог помочь риелтор? 😏

Ю-Солнышко:
Всем добрый день!
Хочу уточнить у многоуважаемых риелторов, в чем именно могла бы заключится их работа и стоимость их услуг в моем случае.
Я купила квартиру по ипотеке не пользуясь услугами риелторов.
1. Выбор банка и ипотечной программы. Все очень просто - обзванить банки и узнать сумму ежемесячных платежей (в которые уже включены все комиссии, сборы и пр.) заняло 1 день, сбор документов и копирование + подача из в банк - 1 день. Не будет же за меня риелтор ходить к моему бухгалтеру за справкой, а потом с нем к директору на подпись - смешно. В банк тоже нужно явиться лично.
2. Подбор квартиры. Звонила по объявлениям и сама сотрела все предлагаемые квартиры (не могу же я купить квартиру не глядя на нее!!!!) - сказать, что я сильно потратилась на телефонные звонки не могу (максимум 300р. за все время), бензин (по километражу порядка 300 км. наездили во время просмотра).
3. Всевозможные справки БТИ и пр. предоставил продавец.
4. Рег.палата. Это вообще отдельная тема для разговора. Когда я туда пришла - у меня был шок!!! 1 кабинет и 40 человек, принимают по часу. Первая мысль - купить место в очереди! Время было 11 утра. Позвонила по телефону, который мне в очереди дали. Четкого ответа не получила, типа мы уехали из рег.палаты - надо было раньше звонить. Пошла платить гос.пошлину. Пока платила гос.пошлину, видно все риелторы разошлись и осталось 5 человек в очереди!!! Время было около 12. Я последняя зашла в 5 вечера и спокойно все сдала.
Так в чем мне мог помочь риелтор? 😏

Ю-Солнышко
Уже было написано, о том, что людям, у которых есть время на все, про все не нужны риэлторы.
А что касается вашего случая, так вы молодец, все сами сделали😁
Отвечу на ваш вопрос.
Вы бы пришли в агентство, рассказали, что вам нужно и почем. Консультант подобрал бы вам удобную для вас программу. В банк для подачи документов на себя как на заемщика, вам не нужно было бы являться, это сделал бы ваш риэлтор. Потом вам подобрали бы квартиру (т.е. звонить самому не надо по газете), ну конечно подъехать посмотреть вам бы пришлось. Далее риэлтор посмотрел бы все ли документы есть на квартиру, в случае не хватки таковых, самбы договаривался с продавцом или помогал бы ему в сборе документов (в вашем случае вам повезло, все было на руках). И наконец-то рег. палата вам бы заняли очередь, вы бы приехали в назначенное время и у вас не было бы шока!
Это услуга стоит от 15000 до 20000 рублей.

Джа:
В действительности многие люди согласны написать меньшую сумму в договоре купли-продажи, хотя это неправильно, ведь если будет возврат сделки, то сами понимаете последствия. А по ипотеке если продавать, то там уже при всем желании обеих сторон, намного тяжелее не указать настоящую стоимость квартиры и продавцам придется платить налог, вот они и не хотят продавать по ипотеке или если продавать, то на некоторую сумму больше, чтобы разницей заплатить налог. БОЛЬШАЯ разница в цене это уже вина не риэлтора, как правило, это требование продавца.
И еще

(я так и не поняла зачем риелтору брать справки от психа и нарколога????)

Дело в том, что некоторые банки требуют вышеуказанные справки от продавцов квартиры, а те в свою очередь отказываются предоставить их, считая себя здоровыми и потом это же деньги (медицина то у нас часто бывает платной), время, вот и приходится риэлтору возить продавцов в диспансеры, а бывает и платить в кассу за анализы. Но очень часто бывает, что «умный» риэлтор в таких случаях перекладывает расходы на покупателя-ипотечника. Как правило, это очень жадные риэлторы, которые из всей комиссии 50000-80000 рублей, а иногда и больше, не хотят и рубля потратить.

я поняла, что при разнице в цене все упирается в налоги, но зачем всю эту бодягу со справками разводить (имею ввиду ответ)??
Вот он дословно:
"Продаю квартиру человеку с наличностью - стандартный пакет документов = одна цена.
Продаю квартиру человеку с ипотекой - стандартный пакет документов + я должен съездить на бутлерова, заплатить и взять справку, что я не псих, после чего должен съездить на камала заплатить и взять справку, что я не наркоман. + к домовой, финансово-лицевой, да мало ли ... у каждого оператора своя "портянка" дополнительных документов. В том числе справка с налоговой, .... как давно вы брали справку с налоговой?))) приём- заявка, через неделю приём - расчёт, а сколько виз?)) а очереди?)) сколько времени занимает? ... да и деньги я получу в лутшем случае через два дня после того как расписка о приняти документов в регпалате будет получена в банке, к тому же налоги не минимизируются - ибо светиться вся сумма. Вообщем кто хоть раз продавал ипотечнику - тот в курсе. Вы несчитаете, что время и работа стоит дополнительных денег?"
заметьте, как много о справках и как скромно о "светящейся" сумме, причем сказано так будто 9 из 10 соглашается написать в договоре меньшую сумму. По-моему сейчас таких людей очень мало.
Со справками действительно мороки много, но зачем уж все так выворачивать...

Надо же оправдаться, за что деньги берут.🙂
Замечу, что справки психо-нарко, требуют очень редко и далеко не во всех банках.
А справка из налоговой инспекции нужна тоже не во всех случаях, только если квартира принадлежит по наследству или дарению.

Енот:
Господа! Вот вы тут с пеной у рта доказываете, что риэлтор никому не нужен, все уже поняли вашу позицию, не переливайте из пустого в порожнее. Рад за вас, что вы такие грамотные, но есть люди, которые нуждаются в помощи и консультациях. Так что диспут не имеет смысла. А по поводу гонораров, которые вам особенно покоя не дают, они определяются агентством, и вы тут ничего не поделаете, сколько не кричите. Не нужно заглядывать в чужой карман. Если цена не устраивает, так никто силком и не тащит, пожалуйста, занимайтесь сами или обратитесь к каким-нибудь чёрным маклерам.

Что-то здесь сухо и пены нет😆 ;

Енот:
Господа! Вот вы тут с пеной у рта доказываете, что риэлтор никому не нужен, все уже поняли вашу позицию, не переливайте из пустого в порожнее. Рад за вас, что вы такие грамотные, но есть люди, которые нуждаются в помощи и консультациях. Так что диспут не имеет смысла. А по поводу гонораров, которые вам особенно покоя не дают, они определяются агентством, и вы тут ничего не поделаете, сколько не кричите. Не нужно заглядывать в чужой карман. Если цена не устраивает, так никто силком и не тащит, пожалуйста, занимайтесь сами или обратитесь к каким-нибудь чёрным маклерам.

о как задело!!
не волнуйтесь Енот, на ваш век профанов хватит, голодным не останетесь!😏