ТОП форумчан
Выразите своё мнение, и вас услышат
Пришло время, и мы начали
публиковать статьи и блоги от наших пользователей в разделе «Блоги».
Теперь каждый зарегистрированный пользователь может поделиться своим опытом или выразить мнение,
написав собственную статью, которая после проверки будет опубликована.
Также появилась возможность создать
Персональную тему
на Форуме с личной модерацией.
Договор (задаток)
1. Задатком признается денежная сумма, выдаваемая одной из договаривающихся сторон в счет причитающихся с нее по договору платежей другой стороне, в доказательство заключения договора и в обеспечение его исполнения.
2. Соглашение о задатке независимо от суммы задатка должно быть совершено в письменной форме.
3. В случае сомнения в отношении того, является ли сумма, уплаченная в счет причитающихся со стороны по договору платежей, задатком, в частности вследствие несоблюдения правила, установленного пунктом 2 настоящей статьи, эта сумма считается уплаченной в качестве аванса, если не доказано иное.
Статья 381. Последствия прекращения и неисполнения обязательства, обеспеченного задатком
1. При прекращении обязательства до начала его исполнения по соглашению сторон либо вследствие невозможности исполнения (статья 416) задаток должен быть возвращен.
2. Если за неисполнение договора ответственна сторона, давшая задаток, он остается у другой стороны. Если за неисполнение договора ответственна сторона, получившая задаток, она обязана уплатить другой стороне двойную сумму задатка.
Сверх того, сторона, ответственная за Никто не настаивает на задатке, авансе и т.п.Сделки на вере были и будут.Но:
1.Вариант.Если Вам повезло -квартира с утра понравилась и документы все собраны.И к нотариусу попали сразу.И очередей на Теплом нет и регистратор знакомый. А Вы в последнию минуту передумали 🥺 Кто оплатит Ваш косяк?Стока народу подняли с места и ччто дальше?Отделаетесь в лучшем случаи конфетами и шампанским:продавцу,риэлтору,нотариусу и в рег.палату.
2.А если документы не готовы-читай расходы на сбор справок который имеют ограниченный срок действия.Есть такое понятие снятие квартиры с продажи.Если продавец его нарушил(отказал Вам)-можно смело идти в суд.Тоесть добровольно компенсацию не получать а получать через суд.Попутно послав копию заявления в рег.палату 🤺(Последствия спрашивайте у своего риэлтора 😏 ) А если Вы нарушили?Сдесь то все честно.Если по Вашей вине продавец пролетел с продажей квартиры в оговоренные сроки то он хоть компенсирует свои потери. 😒 он ведь тоже может кому то внести задаток или аванс.....
P.S.Договор задатка может быть в форме основного договора 😏
Задатком признается денежная сумма, выдаваемая одной из договаривающихся сторон в счет причитающихся с нее ПО ДОГОВОРУ платежей другой стороне, в доказательство заключения договора и в обеспечение его исполнения. То есть договор должен быть заключен к моменту подписания соглашения о задатке. Момент заключения догвора купли-продажи ЖИЛОЙ недвижимости совпадает с моментом государственной регстрации. Не говорите о том, о чем не знаете, для того, чтобы надергать статей много ума не надо. Вы пойдите и взыщите ЗАДАТОК в двойном размере после того как продавец вас кинет. тогда нам всем расскажете.
1 Договор о намерениях о купли-продаже с уловиями пений за не соблюдение (по сумму равной задатку) но с пунктов не обязан в праве требовать от.... или же с условием задатка. в договоре точно указываются характеристики квартиры и срок в течении которого должен быть заключен договор.
А момент заключения договора купли-продажи недвижки нужно отличать от момента перехода права собственности при гос регистрации в ЕГРП. Договор подписанный имеет все юр последствия а для 3 лиц считается заключенным с момента регистрации в рег палате. Все просто.
Скажите а популярны ли у Вас банковские ячейки и аккредитивы в формах расчетов по недвижки?
Как часто используется ипотека в силу закона?
- Для нас гораздо проще ячейка, если касается расчета между физиками.Аккредитивом пользуемся, если квартира приобретается по доверенности, сам доверитель (на чье имя приобреталось) находится в другом городе с деньгами, и после регистрации начинается .... совсем не оперативно (на счет поступления денег). Механизм не отработан банками.
Вот смотрите, если это чистая продажа, а не цепочка, т.е. Продавец может обойтись без денег недельку. Алгоритм такой ( в случаях а и б сдаем документы в 1 подъезд):
а)1. выбирается банк.
2. резервируется ячейка (оплата незначительная, расходы несет Покупатель, т.к. это больше его инициатива)
3. в договоре БЯ прописывается порядок (когда, при каких условиях, с какими документами, какими лицами) получения денег за квартиру.
4. заключается договор купли продажи с условием расчета ПОСЛЕ РЕГИСТРАЦИИ.
5. Пришли в банк, получили деньги
6. Отправились в РП снимать обременение с квартиры.
б) В принципе, можно и не задействовать БЯ, не умничать, а просто прописать условие расчета - ПОСЛЕ РЕГИСТРАЦИИ (порядок наличные, перечисление).
- еще об ипотеке в силу закона. самое распространенное, это приобретение с привлечением кредитных средств банка, где в качестве залога (как способа обеспечения обязательства 😏 ) выступает приобретенная квартира.
Тут расчет с Продавцом осуществляется либо при предъявлении в банк расписки (т.е. до регистрации), либо после регистрации, т.е. через 5 дней.
небольшое лирическое отступление: вы упоминали, что задавали вопрос каким-то риелторам о ипотеке в силу закона. Они стушевались. Думаю, что каждый риелтор сталкивался с ипотекой (кредитные средства банка), но не углублялся и не думал о различиях "по закону или договору". Это из серии, если ходить и говорить лечу на геликоптере. Т.е. все летают на вертолете, но не знают что он геликоптер. ( может и неудачное сравнение, не могу подобрать пока).
Т.е. в простонародье мы говорим, приобрел квартиру по ипотеке (но не уточняем какой)
1. Вы не правы, вернее правы, но в том, что ипотека в силу закона, когда расчет произведен не полностью, и мои варианты А и Б под ипотеку в силу закона подходят, я и приводила эти примеры.
2. Ипотека с привлечением кредитных средств банка, тоже является ипотекой в силу закона при залоге приобретаемого имущества,
3. но это более распространено (ипотека с банком), чем описанные мной варианты а и б. когда полный расчет производится после регистрации.
(Добавление) чтобы не таскаться всем колхозом и не подстраивать под графики Продавца, практически потом меняем деньги на доверенность-согласие на снятие обременения.
Ответ=Вообще вопрос помоему нонсесн.И я на него(да и все остальные тож..) повелся=ключевое слоган когда уже внесен риэлтором за него залог
ЛИБО Я ЧЕГО НЕ ПоНИМАЮ.-либо мы еще поспорим/пообсуждаем 😏
остальным отвечу по темае на выходные-спать хочу 🙂
(Добавление)
попробуте хоть здесь один раз на данном форуме оспорить или отстоять(что интереснее)желание/право сторон заключить договор с удостовереним договора у нотариуса с последующей регистрацией.причем дата заключения договора не не совпадает с датой приема документов в ЕРГРП)
А ипотеки в силу закона не стоит бояться ее и придумали для того чтоб защитить интересы продавца до момента полного получения денег.
Все просто:
1.Договор в простой письменной форме с условиями расчетов после регистрации в ЕГРП. Для тех кто идет по аккредитиву нужно сразу прописать счто стороны договорились о том что положения ипотеки в силу закона к ним не относяться (да зачем им 2 раза ходить в рег палату и менять свидетельство есть же цивилизованный способ.
2. после регистрации сами расчеты (все спокойны и продавец уверен чтоего не обмануть все же 3 я независимая сторона в виде банка ( главное не идти на поводу покупателя касательно его банка а самому выбрать толковый, хотя с этим в татарии думаю что проблемы.)
3. И САМОЕ ГЛАВНОЕ ЧТО СУТЬ РИЭЛТОРА СВЕДЕТСЯ ВСЕГО ЛИШЬ К ТОМУ ЧТОБЫ ИСПОЛНИТЬ СВОЮ ОСНОВНУЮ ФУНКЦИЮ = НАЙТИ ПОКУПАТЕЛЯ С ПРОДАВЦОМ. А ПРОВЕРКА ДОКУМЕНТОВ ДЕЛО ВТОРОЕ. ДА И ВООБЩЕ ДАЮ БЕСПЛАЬНЫЙ СОВЕТ: ПОКУПАТЕЛИ БЕРИТЕ СВЕЖУЮ ВЫПИСКУ ИЗ ЕГРП ПО СОБСТВЕННИКАМ ОБЪЕКТА КОТОРЫЙ ХОТИТЕ КУПИТЬ. ЭТО ВСЕ ОЧЕНЬ ПРОСТО. ТАМ ВЫ И УВИДИТЕ ЕСТЬ ЛИ КАКИЕ ЛИБО ОБРЕМЕНЕНИЯ (АРЕСТ, АРЕНДА, РЕНТА И Т.Д.).
Sabules а Вы агент? можете дать личный е-мейл адрес?
-Обычные обыватели ее не путают. Приобретение жилья с привлечением кредитных средств банка под залог ЭТОГО жилья, тоже является ИПОТЕКОЙ В СИЛУ ЗАКОНА. 😏
- Наряду с этим является ИПОТЕКОЙ в силу закона случаи а и б которые я привела в своем цитируемом Вами посте.
По Вашему сообщению складывается ощущение, что в Татарии 😏 никто этго не слышал и этим не пользуется. Я Вам ответила, что и слышали и пользуется, только не так распространено как в Москве. И Вы сейчас "открыли Америку". 🤣
Данный вид расчета удобен Покупателю, но на это неохотно идут продавцы (о причинах я тоже написала еще вчера)
Риелторы, в данном случае наше агентство любит этот вид расчета хотя бы потому, что регистрация права собственности осуществляется в 5 дневный срок. Сейчас перед Новым годом это очень актуально, для налоговых зачетов, чтоб продажа и покупка прошли одним годом.
Где Вы увидели в предыдущих постах, что ИПОТЕКУ В СИЛУ ЗАКОНА стоит бояться? 😏
В татарии нет проблем с хорошими банками 🤣 Вероятно, они уступают швейцарским 😜 , но эта такая элементарная процедура, что как-то справляются. Если к банкам Татарии осталось недоверие, велком в Банк Москвы. По банковской ячейке мы пользуемся их услугами.
за бесплатный совет спасибо. это элементарная вещь, известная все, вроде того: "выходя из дома не забудьте выключить свет" .
Но хочется уточнить: во-первых, это вовсе не проверка юридической чистоты, а лишь 1/10 ее часть самая элементарная.
во-вторых, для сделок (по ипотеке в силу закона, за исключение участия банка )ее вообще можно не брать и не тратить время в очереди. Расчет у вас будет после регистрации, так-так. При подаче документов на приеме есть база, и специалист Рег.палаты попросту не примет документы если есть проблемы в виде залога, ограничения и прочего.
Если Ваши заблуждения на счет ипотеки в силу закона еще при Вас, могу выложить копии свидетельств (как образцы) и договоры
1. Ипотека в силу закона при кредите банка
2. ипотека в силу закона при расчете в течение 3 месяцев (продавали двушку на Ямашева)
3. Ипотеку в силу закона при расчете после регистрации (наличные)
4. ипотеку с силу закона (расчет по банковской)
Существующие ограничения (обременения) права прописываются в самой нижней строчке Свидетельства, после кадастрового номера.
Именно так : люди не знают что это и не все риэлторы об этом рассказывают. Помниться мне случай когда лехорадило Сувар, чеовек просто подписав договор уступки без согласия (Сувар должен был дать на это свое согласие) отдал деньги а потом через пару дней все же подписали все как должно было. Мои друзья просто честные и не используют знания против людей. Гуманность выше всего.
Данный вид расчета удобен Покупателю, но на это неохотно идут продавцы (о причинах я тоже написала еще вчера)
Риелторы, в данном случае наше агентство любит этот вид расчета хотя бы потому, что регистрация права собственности осуществляется в 5 дневный срок.
(У вас на местах отличный от общепринятого срока) мне кажется недавно утвердили сокращение срока при регистрации с 30 до 15 дней?
В татарии нет проблем с хорошими банками 🤣 Вероятно, они уступают швейцарским 😜 , но эта такая элементарная процедура, что как-то справляются. Если к банкам Татарии осталось недоверие, велком в Банк Москвы. По банковской ячейке мы пользуемся их услугами.
О да, хороших банков в ТАТАРСТАНЕ очень много. Не могу Вам взять так и все выложит на то есть определенная причина:))) Но еще этим банкам далеко, ксатит я не вкоем случае не сравниваю с Московскими. У них тоже есть свои заморочки.
Если уйдем немоного в политику, то курс Вашего президента очень даже правильный. МОЛОДЕЦ ОН ДЛЯ СВОЕГО НАРОДА МНОГО ЧТО УСПЕЛ СДЕЛАТЬ, И ДАЙ БОГ ЕМУ ЕЩЕ 5 ЛЕТНИЙ СРОК. Кстати вреде бы все ему одобрили и он в кандидаты президента тоже балатируется ? (СМИ). Может что то знаете?
Банк Москвы чудестный банк, но знали бы Вы кто там работает. По фамилии и вам станет все ясно:))
за бесплатный совет спасибо. это элементарная вещь, известная все, вроде того: "выходя из дома не забудьте выключить свет" .
Но хочется уточнить: во-первых, это вовсе не проверка юридической чистоты, а лишь 1/10 ее часть самая элементарная.
Вот так бы Вы и консультировали в форуме учатсников или клиентов.
Из письма по другой теме я понял что от идеала еще очень далеко, САМЫЙ ВАЖНЫЙ ВОПРОС НАСКОЛЬКО ВЫ ЗАИНТЕРЕСОВАНЫ В УГЛУБЛЕНИИ ЗНАНИЙ И ПОСТЯЖЕНИИ НОВЫХ ЗНАНИЙ.
У меня все хорошо и без агенств но думаю что с агенством могло быть еще лучше, время жалко.
во-вторых, для сделок (по ипотеке в силу закона, за исключение участия банка )ее вообще можно не брать и не тратить время в очереди. Расчет у вас будет после регистрации, так-так.
При подаче документов на приеме есть база, и специалист Рег.палаты попросту не примет документы если есть проблемы в виде залога, ограничения и прочего.
А вот здесь какой то прикол местячковый, не имеет праов регистратор отказывать. Кто таких посадил.
А Вам известно о таком договоре как последующий залог или последующая ипотека?.
И последний вопрос, как долго вы работаете риэлтором (если долго и профессионально не думали получить юр образование?)
У меня тоже очень хорошие друзья и подруги. Смысл этого абзаца не поняла. 5 дней по сделкам с ипотекой. Режим отдела "ипотечного подъезда" тоже отличается от традиционных сделок, например, работает по средам.Я не специалист банковской сферы. И у меня свои критерии "хорошести". Думаю, потенциала банков Татарии достаточно, чтоб осилить ипотеку по стандартам, например АИЖК и оказать услугу БЯ. Политикой не интересуюсь, считаю, что политика и религия-вид бизнеса и механизм использования давления. Ну нет у нас гегемонии пролетариата. 😁 Или учитывая тенденции рыночной экономики гегемонии среднего класса.
Я не одобряю Муртазина (не знакома лично) но после процесса над ним, убедилась что у нас не правовое государтсво. И говорить о принципе разделения властей просто глупо. если я что-то знаю, сама лично столкнулась, а не увидела в интернете и кинула ссылку, то обязательно скажу. Мои клиенты, уверена, мной довольны. Понятие идеала относительно-эфемерное понятие. Вы хотите прорекламировать какое-либо УЗ? 😏 У высшее образование, эконом. В углублении знаний, думаю заинтересованы все. Просто степень глубины и ее надобность индивидуальны. известно, но с чисто теоретической стороны. Уточню сразу, что степень глубины по этому вопросу по состоянию на 17.12.09 меня полностью устраивает. Работаю почти 3 года. специализируюсь на отдельных моментах, дилетант: качество строительства (не берусь по загородной недвижимости), земля, зарубежная недвижимость.
В настоящее время работы хватает, за то в чем не уверена просто не берусь, дабы не подвести клиента.
Получить юр.образование желания пока нет, эх, замуж я хочу ::cleaning::
1.Существует ряд бумаг, которые не требуются для регистрации сделки в УФРС, однако «по традиции» собираются при продаже квартиры для предоставления покупателю.К таковым, например, относятся документы, подтверждающие отсутствие долгов по коммунальным услугам и абонентской плате. По сложившейся практике продавец квартиры оплачивает все имеющиеся долги на момент подписания договора купли-продажи или на момент выселения. В доказательство этого покупателю отдают абонентские книжки или погашенные квитанции, подтверждающие оплату, при необходимости — справки из соответствующих инстанций об отсутствии задолженностей (выдаются платно). Данные бумаги «живут» 10- 30 дней.«По желанию покупателя продавец предоставляет справку о том, что квартира не находится под арестом или обременением. Эту справку может взять и сам покупатель, так как она выдается всем желающим, для этого следует обращаться в Управление Федеральной Регистрационной службы. Официального срока действия у этой «бумаги» нет, поскольку информация, которая содержится в ней, может соответствовать действительности всего лишь небольшой промежуток времени. Скажем, вполне реальна ситуация, когда покупатель получает данную справку утром, а уже после обеда или на следующий день в ФРС приходят документы на арест или запрещение отчуждения квартиры» Когда квартира приобретается по ипотеке, справка об отсутствии обременения будет обязательной для банка, при этом кредиторы, как правило, не принимают справки «старше» пяти дней.
2.Укажите пожалуйста на ссылку в законе где дата/момент заключения догвора купли-продажи ЖИЛОЙ недвижимости совпадает с датой/моментом государственной регстрации
А так как вы не только амбициозны и безграмотны, но еще и ленивы ( в ГК у нас минимум 650 стр., зачем же РИЭЛТОРУ то утруждать себя, у него и так забот полон рот, например юр чистоту проверить, заказав выписку из ЕГРП, а справок то, справок! даж очередь занять в 8 утра нет времени , и это при том, что клиенты то тааак торопятся, и задаток карман жжет! А к нотару знакомому успеть еще нада, тож дело, услышать от него что сделки купли-продажи они давно уже не заверяют, ну если тока брачный договорчик быстренько подписать, или согласие шоб с режимом совместной собственности в случ чего не пролететь), то вот вам ст. 558 ГК РФ, которая так и называется: Особенности продажи ЖИЛЫХ помещений. п. 2 этой статьи гласит: договор купли-продажи жилогодома, квартиры, части жилого дома или квартиры подлежит государственной регистрации и считается заключенным с момента такой регистрации.
(Добавление) 2 Банкир,
если Вы не заметили, то я выделил слово ЖИЛОЙ. В предыдущем сообщении процитировал 558 ГК, так вот именно она регилирует спец норму о жилье. Правы
Вы по поводу недвижки в целом, там регится именно переход права, а вот по жилью регится сам договор. Не надо меня пытаться поймать. Я тут не враг никому. Я просто пытаюсь доходчиво объяснять те вещи, которые важны для посетителей этого сайта и в которых зачастую даж некоторые юристы плавают. Если Вы заметили, я не просто голословно заявляю, я стараюсь ссылочки давать на закон-во. Если не даю, то мож тока потому что мне зачастую кажется что это и так все знают.
(Добавление) Уважаемая Счастливая, все-таки хочу объяснить вам разницу между ипотекой , той самой, которую ваши клиетны оформляют в банке, и которую все знают просто как ипотеку , и ипотекой в силу закона.
Во первых, разное у них правовое регулирование. Для первой это 102-ФЗ Об ипотеке(Залоге недвижимости). Именно так в ст. 1 мы и читаем, что " Статья 1. Основания возникновения ипотеки и ее регулирование
1. По договору о залоге недвижимого имущества (договору об ипотеке) одна сторона - залогодержатель, являющийся кредитором по обязательству, обеспеченному ипотекой, имеет право получить удовлетворение своих денежных требований к должнику по этому обязательству из стоимости заложенного недвижимого имущества другой стороны - залогодателя ", далее видим, что
2. К залогу недвижимого имущества, возникающему на основании федерального закона при наступлении указанных в нем обстоятельств (далее - ипотека в силу закона), соответственно применяются правила о залоге, возникающем в силу договора об ипотеке, если федеральным законом не установлено иное.
Чтобы сразу предупредить следующий вопрос объясняю далее:
Когда банк выдает вам денюжку под покупку вашей квартиры, он заключает с вами( читай, вашим клиентом) договор об ипотеке и кредитный договор. Так вот, договор об ипотеке подлежит обязательной гос регистрации, в силу вышеназванного 102ФЗ, и кроме того, у него есть существенные условия, которые прописаны в 102ФЗ и обязательны для данного типа договоров.
След момент:
ипотека в силу закона - вот это другой коленкор. Ипотека в силу закона возникает:
- при отчуждении объекта недвижимости по договору ренты ( ст.586 ГК), в том числе по договору пожизненного содержания с иждивением ( 601 ГК);
- при отчуждении объекта недвижимости по договору купли-продажи объекта недвижимости в кредит, в том числе с условием о рассрочке платежа, если иное не предусмотрено договором (ст.488 ГК) - тот самый случай рассрочки платежа, о котором я писал выше;
- при ипотеке земельного участка, приобретенного с использованием кредитных средств банка или иной кредитной организации либо средств целевого займа, если иное не педусмотрено фед законом или договором (статья 64.1 102фз-);
- при приобретении или строительстве жилого помещения за счет кредита банка или иной кредитной организации либо средств целевого займа, предоставленного юридическим лицом на приобретение или строительство жилого дома или квартиры, если иное не предусмотрено законом или договором (ст. 77 102-ФЗ).
Не знаю, смог ли объяснить в чем разница, но ... есть верный признак: отдельного заявления на регистрацию ипотеки в силу закона не требуется, госпошлину за нее с вас тоже не возьмут, ну и регить отправят в подъезд регистрации ипотеки:)
Предмет нашего спора: я считаю, что приобретение квартиры с привлечением заемных средств банка под залог этой квартиры является ИПОТЕКОЙ В СИЛУ ЗАКОНА. Вы говорите, что это другая ипотека.
Мне кажется что это Вы заблуждаетесь. Давайте пойдем от противного (любимое выражение моей классной математички)
Давайте сначала:
1. Ипотеки бывают ЗАКОН и ДОГОВОР.
2. Наш спор идет по первому , в силу ЗАКОНА
Я утверждаю, что вариант когда приобретают квартиру с привлечением кредита банка, под залог Приобретаемого жилья, то это ИПОТЕКА В СИЛУ ЗАКОНА. 🤣
да, она отличается от банковских ячеек и простой рассрочки, ну все равно ЭТО ИПОТЕКА В СИЛУ ЗАКОНА.
Мы работаем и так (с рассрочками и так -банки), механизм один, порядок регистрации-снятия обрем. тоже одинаковый. Вся регистрация происходит в первом подъезде.
Давайте подытожим:
Если приобретение квартиры с привлечением банковских средств под ее же залог не есть ИПОТЕКА в СИЛУ ЗАКОНА, то какая это ипотека.
Только не нужно писать, что это другая ипотека.
Ипотеки две: закон и договор.
Я могу закидать ссылками, но пишу упрощенно, своими словами.
Добавить отзыв