Теплые полы

Теплые полы достаточно сложная инженерная система. Проектирование такой системы требует определенных знаний. Многие самодельщики не задумываются об элементарных законах физики:
1. Для создания комфортной температуры в комнате (24-26 градусов) поверхность пола должна имеет температуру 28-32 градуса. Как добиться такой температуры, если в контуре отопления температура колеблется от 50 градусов весной и осень и до 90 градусов зимой, а в контуре ГВС (горячего водоснабжения) постоянно 60 градусов? Я видел, как от кипятка в таких теплых полах растрескивается и постепенно превращается в песок стяжка и отваливается кафельная плитка. На полу можно жарить яичницу. А хозяева ходят по такому полу как цапля по болоту.
2. Вода, проходя по змейке труб, нагревает пол, а сама при этом охлаждается. На 1 кв/м площади теплого пола в среднем уходит 4-5 м металлопластиковой трубы. Температура на входе змейки и на выходе может различаться на несколько градусов и даже на несколько десятков градусов. Это зависит от скорости потока воды, которая зависит от перепада давления в системе отопления и гидродинамического сопротивления трубы, которое зависит от материала, диаметра и длины трубы. Для равномерного прогрева пола перепад температуры должен быть не более 1 градуса. Как это правильно рассчитать?
Теперь ближе к практике.
Как подключиться к системе отопления? Параллельно не получится, так как вода по теплым полам не потечет. Потому что вода потечет там, где меньше гидродинамическое сопротивление, то есть мимо теплых полов, не следующий этаж. Если последовательно, то возможные последствия:
1. Если площадь теплых полов большая, то перепада давления в системе не хватит, чтобы преодолеть гидродинамическое сопротивление труб и вода не будет течь по трубам. Более того, вода не будет течь не только в вашей квартире, но и у всех соседей сверху и снизу.
2. Если площадь теплых полов маленькая, перепада давления хватит, то какая температура будет на выходе из ваших теплых полов и соответственно на входе в следующую квартиру? На 5 градусов меньше, на 10, или на 20?
3. Если площадь очень маленькая и перепада давления хватит с лихвой, то на следующий этаж вода потечет практически не остыв. Тогда как вы будете ходить по полу температурой хотя бы в 50 градусов.
Как подключиться к системе ГВС? Параллельно опять нельзя, вода течь не будет. Если последовательно, то закрытом кране горячей воды проблемы те же, а при открытом кране горячей воды, вода в теплых полах будет течь, но какое при этом давление будет на смесителе? Кроме того здесь встает другой вопрос. Подключаться после счетчика или мимо счетчика. Если после счетчика то можно разориться. Счетчик будет показывать объем не израсходованной воды, а просто протекающей по трубам, но платить придется как за израсходованную. Если подключиться мимо счетчика, то кто будет оплачивать потери на обогрев теплых полов.
В общем, чтобы теплые полы исправно функционировали, они должны быть независимыми. То есть с одной стороны не зависеть от общедомовой системы отопления, а с другой стороны не оказывать влияния на общедомовую систему отопления. Для этого создается отдельный циркуляционный контур с элементами автоматического регулирования и поддержания заданной температуры. Такие теплые полы могут запитываться от газового котла (самый простой и надежный вариант), либо от общедомовой системы отопления. В случае если разводка общедомовой системы отопления коллекторная, то подключение без проблем. В случае если сквозная, то подключиться можно, только если проектная мощность позволяет, а это как правило несколько кв/м. Поэтому при сквозной системе разводки отопления дешевле и безопаснее для себя же купить газовый котел и запитать теплые полы от котла. Газовый котел вообще много преимуществ дает. Экономия колоссальная - в среднем в 3 раза дешевле чем центральное отопление и тем более обогрев кондиционерами в межсезонье. Независимость от городских служб полная - в любое время года включил/выключил. Да и комфортнее - отсутствие сквозняков, естественное распределение тепла «ноги в тепле, голова в холоде».
Если кому интересно - обращайтесь. Я собственно занимаюсь проектированием и монтажом (естественно не лично) систем, обеспечивающиех комфорт в доме, в том числе умный дом, вентиляция, теплые полы.

Электрические теплые полы всем хороши, только очень дороги в эксплуатации. Так 1 кв/м электрических теплых полов обходится (в ценах электроэнергии на 2008 год) в 300-400 рублей в месяц и будет дорожать примерно на 10-15 % в год. Что дороже теплых полов запитанных от газового котла в 11 раз. Если установить электронный программируемый блок управления, то можно снизить расходы в 3-4 раза за счет того, что подогрев будет включаться периодически. Например, за 3 часа до пробуждения и за 3 часа до прихода с работы.
Ради теплых полов в санузле, конечно, не стоит устанавливать газовый котел. Газовый котел имеет смысл устанавливать ради автономного горячего водоснабжения и отопления всей квартиры. Не зависимо от того, будет это радиаторное отопление или теплыми полами или смешанное. Делается это ради экономии, комфорта и независимости от коммунальных служб. Сейчас дома повышенной комфортности проектируются и сдаются именно с газовыми котлами. Современные газовые котлы миниатюрны и имеют элегантный дизайн.
В последнее время большинство современных заказчиков устанавливают системы аварийного горячего водоснабжения. Электробойлера и электрические проточные водонагреватели опять таки не экономичны. Причем бойлера менее экономичны, чем проточники. Кроме того бойлера маленького объема надолго не хватает, а бойлер большого объема требует очень много места. Газовые колонки и котлы в этом случае, опять таки, дают выигрыш в 11 раз в экономичности и места занимают чуть больше чем проточник и намного меньше чем бойлер. А в случае, если ради резервного водоснабжения устанавливается газовая колонка или котел, то от него можно запитать и теплые полы в санузле. Хотя для состоятельных заказчиков лишние пару тысяч в месяц значения не имеют, а вот обилие электрической техники в квартире является предметом особой гордости.

Эд-82:
А я установил электрические тёплые полы в комнате, на кухне и в коридоре (т.е. суммарной площадью около 40кв.м)... Тёплые полы я устанавливал те, которые основаны на более тонких проводах, которые прям под плитку кладутся. По поводу экономии электричества - честно говоря я вообще не заметил, что они очень сильно увеличили расход электроэнергии... ну может быть рублей 100-200 за месяц прибавили. Там ведь прикол такой, что они за пару часов нагреваются, потом выключаются и т.д. Как я заметил именно в рабочем состоянии они и не так уж долго работают. Есть ещё другой момент - в принципе держать их во включённом состоянии нет никакого смысла. И включаются они один-два раза в месяц - например для прихода гостей... Кстати все замечают, что очень приятно ходить по тёплому полу. По поводу установки их в ванной комнате - наверное самый приемлемый вариант... там более, что пару метров (исключая саму ванну) электрических полов - в сумме выйдет не очень дорого.

Если пользоваться редко, то действительно не так уж и дорого получается. В этом случае, электрические теплые полы предпочтительнее, вследствие удобства пользования.

Эд-82:
А что касается газового котла, то в унистроевских домах можете про них забыть... никто разрешения на них не даст, а если и сделать их без разрешения, то раз в пол года приходят газовщики и проверяют вытяжку - если заметят котёл, то могут по голове настучать.

Сертифицированные котлы не требуют получения дополнительного разрешения. Выводить котлы в бытовую вентиляцию запрещено. Для атмосферного котла должна быть предусмотрена отдельная шахта. Для турбированного котла забор и выхлоп непосредственно на улицу или через шахту.

Эд-82:
По поводу бойлера. Мне кажется самым оптимальным вариантом электрический накопительный. Опять же замечу, что включается он вообще 2-3 раза в год на неделю-две. Может и съедает он электричества побольше, но если посчитать, что в месяц только за горячую воду в однокомнатной квартире при двух человеках платится около 200-300 рублей, то лишние 200 рублей в месяц за бойлер вам не покажутся чем-то дорогим. По поводу объёма - нужно не менее 50 литров чтобы принять душ. По поводу размещения - вертикальный над унитазом, горизонтальный (что более интереснее выглядит) на раковиной под потолком. И никому мешать он не будет.

Бойлер на 50 литров? Да это на 15 минут. А потом 2 часа ждать, пока опять нагреется. Проточник греет воду постоянно. Но лучше иметь хотя бы бойлер, чем ничего.

М-да, Вам действительно бойлера на 50 литров хватит. А у меня ванная 480 литров, мне таким бойлером несколько часов пришлось бы черпать.

В казани выбор теплых полов не большой,качество примерно раное,а оно вам надо.Через полгода про них обычно уже не вспоминают.А расход воды надо по счетчику померить,все по разному расходуют и наверное вам не для постоянного использования,можно и поменьше

Электрические теплые полы бывают двух типов: проводные и термоматы. Проводные это обычные провода, которые при установке укладываются в виде змейки. Термоматы это провода уже заранее уложенные в виде змейки и закрепленные в таком виде на сетчатой основе. Качественные термоматы выпускает только один производитель в мире – Деви. Датская фирма с основным производством в Швеции. Ширина термомата 50 см, длина 1 м, 1,5 м, 2м и далее с шагом 1м. Термоматы укладываются прямо поверх сяжки, между стяжкой и кафельной плиткой. Проводные теплые полы заливаются в стяжке на глубину 3-4 см от поверхности. Выбор проводных теплых полов велик. В основном российского производства. Очевидно, что термоматы гораздо предпочтительнее проводных теплых полов. Их легче монтировать, легче рассчитать размер термомата даже не будучи специалистом, можно монтировать поверх стяжки, они примерно на 10 % меньше потребляют электроэнергии. К термоматам нужен еще датчик температуры, укладываемый в пол и регулятор температуры. Регуляторы бывают трех типов. Включение/выключение, регулятор по температуре и программируемый регулятор. Включение/выключение в квартирах практически не применяется, применяется для размораживания ото льда балконов, крылечек и крыш. Регулятор по температуре поддерживает заданную температуру поверхности пола. Например, всегда 28 градусов. При этом сами теплые полы работают не всегда. То включаются, то выключаются. Примерно как это происходит в духовке. Самым оптимальным вариантом являются программируемые. Они позволяют запрограммировать поддержание температуры поверхности пола в определенный промежуток времени в течении суток, позволяют поддерживать разную температуру в разные промежутки времени, позволяют запрограммировать на неделю. Зачем это нужно. Для экономии электроэнергии. Это позволяет не расходовать электроэнергию на обогрев пола ночью или когда Вы на работе. Теплые пола включатся за 2-3 часа до пробуждения и к моменту пробуждения полы уже нагреются и прогреют воздух в ванной, а через 1 час после пробуждения, когда вы уже покинете ванную теплые полы выключатся. То же самое во время прихода с работы.
Полный комплект, термоматы + датчик температуры + программируемый регулятор с установкой обойдется примерно в 10 000 рублей на ванную комнату. Выбор фирм установщиков в Казани очень большой. Все предлагают одну марку - Деви.
Но как здесь верно было замечено, электрические теплые полы это скорее для баловства, хотя и приятного, чем для реального обогрева помещения и поэтому через полгода они просто надоедают.
Если Вам не жалко 10 000, можно поставить. А если бюджет ограничен, то лучше потратить на что-нибудь более важное. Например, на резервное горячее водоснабжение. Оборудование для резервного водоснабжения бывает накопительного типа (бойлеры) и проточного типа (проточные нагреватели). Каждый из типов может быть газовым и электрическим. Газовый в 11 раз дешевле электрического. Отличие бойлера от проточного в следующем. Бойлер нагревает определенное количество воды и когда нагретая вода заканчивается, из бойлера начинает поступать холодная вода. Нужно закрыть кран и ждать когда холодная вода опять нагреется. В проточном нагревателе вода на выходе всегда теплая, независимо от потребления. Он греет протекающую через нагреватель воду. Включается при включении крана, выключается при выключении крана. Места занимает значительно меньше. Размером с пачку офисной бумаги. Расход электроэнергии меньше, но незначительно. Для подключения требует силового кабеля, как электрическая плита.
Если Вы хотите поставить бойлер, то расчет действительно зависит от индивидуальных особенностей. Одно дело если Вы принимаете душ два раза в день, а другое, если один раз в месяц. Одно дело если у Вас ванная маленькая, а другое дело если полноценная. Самый верный способ посмотреть по счетчику, сколько горячей воды Вы потребляете в месяц и разделить на 30 дней. Объем бойлера должен быть не менее половины ежедневного потребления, а оптимально должен быть равен ежедневному объему.
Можно рассчитать еще математически. Температура холодной воды летом 15 градусов. Температура воды в бойлере 90 градусов. Для получения оптимальной температуры горячей воды 35 - 40 градусов, нужно смешивать в соотношении 1 к 2. При среднем расходе воды (10 литров в минуту) 10 литров горячей воды, накопленной в бойлере хватит на 3 минуты. В зависимости от того, сколько времени занимает душ для 2 человек, можно рассчитать минимальный объем бойлера. И, соответственно, для приема ванной объем бойлера должен быть не мене 1/3 от объема ванной и плюс еще душ после приема ванной. Полноценная современная ванная начинается от 350 литров.
Думаю, для поддержания полноценной гигиены для 2 человек нужен бойлер не менее 100 литров. Я в основном проектирую и устанавливаю системы под проточные (газовые или электрические) нагреватели и очень редко под бойлеры. Сейчас заказчики все уже грамотные, разбирающиеся в нюансах и желающие получить максимум комфорта. Все за рубежом бывают, видят какие там технологии используются. Правда встречаются заказчики привыкшие к бойлерам, но просят они обычно бойлер не менее 150 литров. Лучше если в бойлере останется лишняя вода, чем, если не хватит до конца приема душа. Да и акриловые ванные в основном имеют объем по 500-600 литров.
Купить можно в любой сети магазинов сантехники. Лучше с «сухим тэном» - с защитой от накипи. При большом объеме функция «двойной мощьности» не обязательна. Элекролюкс или Аристон.

Не вздумайте на кухне полы плиткой выкладывать,никогда не прогреваются,ноги мерзнут даже в жару,а если еще и плитка скользкая...Я товарищу говорил-не поверил,сделал на кухне комбинированные,ламинат с плиткой.Полы вытирать стало проблемней и ходят в толстых тапках из икеи,на ламинате снимают -ноги потеют.В прошлом году сделал в прихожей дешевым корностаровским ламинатом,безо всяких заливок и покрыл турецким матовым лаком,на все три часа ушло,все до сих пор ох-ют.Товарищ до сих пор жалеет,что не повторил,сделал из дорогой ламинатной доски 32 класса- и вид дешевле,и на стыках трещинки видны.А ГЛАВНОЕ В 4 РАЗА дороже .А проточники разные бывают,хорошие киловатт с 18 начинаются,но под них мощный кабель тянуть надо.Выше про это писалось.Мощный проточник это весчь,да и по лепестричеству не дороже накопительного,особенно когда тот на автомате стоит,так и дешевле выйдет

У доски 32 класса верхнее покрытие должно быть толще,более устойчиво на истирание.Но почему-то смотрятся более пластмассово.В прихожих ,обычно ,недорогой ламинат начинает давать щели,из-за влаги с обуви.Правда бывает сразу,из-за кривых рук .Покрытие недорогим,но хорошим лаком Маршал,показало эффективность и пользу при использовании недорогого ламината.Почти год,но потертостей и щелей в стыках не появилось.А главное,при правильном выболе цвета,вид как у деревянного паркета,при смешной цене