Связанные темы:
Если изначально Застройщик был настроен на диалог, значит этот диалог с ним можно продолжить и обозначить конструктивно свои требования.
P.S. Возможно конечно дело дойдет и до суда, хотя для проигравшей стороны это доп.нагрузка в части гос.пошлин, возмещение расходов и пр. Добрая душа я взяла в скобки, но намерения изначально были самые хорошие. Очень важно дождаться заключения экспертов на изменения.
Это 99% правда, так как сказано не Shus лично , а другому человеку, который имеет хороший контакт на спартаковской и кому лично мне например не доверять причин нет.
Мой пост был написан после того, когда прочитала, что застройщик якобы подумывает о физической расправе над активистом вашей иннициативной группы. Это было похоже на войнушку 🤺
Я все прекрасно понимаю, и со своей стороны многое прощаю застройщику. Но платить за работу строителей это уж через чур. Готова предоставить материал, пусть сделают стены, такими какими они и должны были быть изначально, только и всего!!Если бы стены были по 40 см и площадь квартиры была бы больше положенной , я с удовольствием бы заплатила и даже не вякнула бы!!!Маша, при всем моем уважении к Вашей компании, позвольте возразить, ибо Вы немного лукавите.
Что мы имеем:
1. если б застройщик не пускал на стройку своих покупателей, то до момента передачи квартир, вы бы не узнали о каких-либо изменениях.
2. застройщик (открытая душа) видимо решил, что может гордиться своей работой и стал устраивать экскурсии.
Давайте поразмышляем: много застройщиков устраивают экскурсии на период строительства?
Доля правды в Ваших словах есть - про экскурсии. Реально, плюсы есть у стройки (хотя бы ее скорость, да и многое другое, кому есть с чем сравнивать), и застройщик не ожидал, что это проигнорят, а на косяки будет такая реакция.
Но на самом деле про тонкие стены мы узнали, когда заливали 5 или 6 этаж монолита, просто тогда нас успокоили, что все посчитано. Когда мы увидели стены (выступы) и лично мы дизайнеру выслали своей, конечно же настроение было испорчено.
(Добавление)Из всех, кто отписывался на форуме или общался за веткой форума, ни одной такой позиции не было - вообще не платить, так как всем ясен закон в данном случае и практика.
3. 214 - ФЗ и сама практика долевого строительства РАССМАТРИВАЕТ варианты, что площадь можете изменяться в ту или иную сторону. Как правило, если погрешность более 1 метра одна из сторон доплачивает другой.
Понимаю, что ваша задача показать, что увеличение площади произошло за счет снижения качества строительства, чтобы не платить за лишние метры?
Лично моя позиция - хочу чтобы было тепло моим почти что уже 2м детям. Мы так и так планировали стены докладывать в 2х помещениях.
Как уже было замечено, что подогрело пыл дольщиков - отношение Импэк (не дальновидно это) - хамское, ну реально, сразу бы пошли на переговоры...
Сегодняшняя встреча, ее итоги показали то в первую очередь, что застройщик не такой уж и пушистый (добрая душа), как Вы пишите. Хорошо, что вовремя пошли на уступки.
А то я начала читать посты Руслана про ТНВ, мне уже плохо стало 😁 😁
Вы пропустили "БЫ", Если БЫ застройщик был настроен на диалог... Как например лично я этого хотела! Никто не слышал и слушать не хотел. Были не требования с нашей стороны, а предложения, самое, на мой взгляд конструктивное - самим доложить стены до замеров БТИ.
Если изначально Застройщик был настроен на диалог, значит этот диалог с ним можно продолжить и обозначить конструктивно свои требования.
Сказали сами знаете что в ответ.
Единственные адекватные люди в отделе продаж, но конечно же они ничего не решают. необходимо было сразу же участие рук-ва застройщика.
Судиться? Боже упаси, заехать бы уже и жить 😏
Да, конечно не спорю, 50/50 это не идеальное решение проблемы, но могло и этого не быть.
Видимо из двух зол надо выбирать наименьшее. Кувшинов произнес такую фразу, мол если не придем к общему согласию, то сроки сдачи оттянут по полной. Думаю никого такой исход не радует, особенно тех, кто снимает квартиры и ждут быстрее заезда в свои законные метры.
Так что их дело предложить, а наше дело думать!!!
У нас есть список жильцов, которых не устраивают ваши условия.. так давайте по этому списку пройдемся... точнее оставим все как есть для них т.е без доплаты за площадь. Там уж каждый сам.. кто оставит.. кто стены достроит.
А перекупам им всеравно (как и мне до них) они пусть платят )) на встрече последней двое на нас бычьими глазами смотрели... клиент их потенциальный видимо на форум залез 😁 😁 😁 😁
Так что их дело предложить, а наше дело думать!!!Уже примерно представляю ценник за работу строителей ))))
может это была шутка, странная конечно. Но даже если думать логически, лишние квадратные метры не повод для этого. Также думаю, что ваша дружная компания не дала бы Shusа в обиду.Это 99% правда, так как сказано не Shus лично , а другому человеку, который имеет хороший контакт на спартаковской и кому лично мне например не доверять причин нет.
Мой пост был написан после того, когда прочитала, что застройщик якобы подумывает о физической расправе над активистом вашей иннициативной группы. Это было похоже на войнушку 🤺
Маша, мне контекст не понятен, но я согласна по смыслу Вашего поста - больше похоже на шутку, и что мы бы его не отдали на расправу 😁может это была шутка, странная конечно. Но даже если думать логически, лишние квадратные метры не повод для этого. Также думаю, что ваша дружная компания не дала бы Shusа в обиду.Это 99% правда, так как сказано не Shus лично , а другому человеку, который имеет хороший контакт на спартаковской и кому лично мне например не доверять причин нет.
Мой пост был написан после того, когда прочитала, что застройщик якобы подумывает о физической расправе над активистом вашей иннициативной группы. Это было похоже на войнушку 🤺
(Добавление)
Господа вновь прибывшие! Давайте не будем сейчас воду мутить, я Вас прошу. Поздновато как-то и не актуально.
Я надеюсь, что застройщик выполнит свои обещания.
50/50 это тоже вариант.
Можете кидать в меня камни, но я согласна.
Мы сейчас живем в квартире, которую ранее сдавали. Мне минус 12тыс ежемесячно тоже не устраивает. Я жду второго ребенка и сидеть в однокомнатном хруще на 1 этаже не хочу. Прошу понять и простить 😏
Настроение поднял Shus, честное слово. Alinka, предлагаю ребятам нашим поставить коньячок на НГ.
Хорошо я вас понимаю 50 % на 50 % первый вариант кого-то из жильцов устраивает!! я их понимаю и очень рада за них!!Маша, мне контекст не понятен, но я согласна по смыслу Вашего поста - больше похоже на шутку, и что мы бы его не отдали на расправу 😁может это была шутка, странная конечно. Но даже если думать логически, лишние квадратные метры не повод для этого. Также думаю, что ваша дружная компания не дала бы Shusа в обиду.Это 99% правда, так как сказано не Shus лично , а другому человеку, который имеет хороший контакт на спартаковской и кому лично мне например не доверять причин нет.
Мой пост был написан после того, когда прочитала, что застройщик якобы подумывает о физической расправе над активистом вашей иннициативной группы. Это было похоже на войнушку 🤺
(Добавление)
Господа вновь прибывшие! Давайте не будем сейчас воду мутить, я Вас прошу. Поздновато как-то и не актуально.
Я надеюсь, что застройщик выполнит свои обещания.
50/50 это тоже вариант.
Можете кидать в меня камни, но я согласна.
Мы сейчас живем в квартире, которую ранее сдавали. Мне минус 12тыс ежемесячно тоже не устраивает. Я жду второго ребенка и сидеть в однокомнатном хруще на 1 этаже не хочу. Прошу понять и простить 😏
Настроение поднял Shus, честное слово. Alinka, предлагаю ребятам нашим поставить коньячок на НГ.
Но так как я выбираю второй вариант почему с меня 100 %??? и материал и работа?? я вот этого понять не могу??давайте тоже 50 на 50, мы материал а они работу?
нет уважаемый, не пойдет так!
У нас есть список жильцов, которых не устраивают ваши условия.. так давайте по этому списку пройдемся... точнее оставим все как есть для них т.е без доплаты за площадь. Там уж каждый сам.. кто оставит.. кто стены достроит.
А перекупам им всеравно (как и мне до них) они пусть платят )) на встрече последней двое на нас бычьими глазами смотрели... клиент их потенциальный видимо на форум залез
Или решаем для всех или не для кого.
Мы извините думали и думаем обо всех, ходили, сочиняли письма, тратили свое время, ресурсы а тут пусть одним так другим так????? И думаете кто то на это пойдёт???????
Мы сегодня нашли время и пошли на встречу с застройщиком и принесли на обсуждение компромиссное предложение. Оно некоторых не устроило.
Предлагаю теперь группе, которая считает иначе, договориться о встрече с застройщиком и озвучить свое предложение. которое озвучено здесь на форуме и опять таки ЗА ВСЕХ!!!!!!!!
Сумеете договориться, будет здорово и мы поддержим. Не сумеете будем здраво рассуждать и принимать решение опять таки ВСЕ ВМЕСТЕ!!!!!!!!!!!!!!!!
Газобетон должен быть не меньше 30 см. Это минимальное значение. Зима покажет, будет ли выпадать на стене роса?вот тоже читаю на строй форумах и понимаю...а ведь газобетон влагу впитывает и 20см как бы дождичка не пустили на обои ))
вот отрезок (для тех кому лень читать итог таков.. Необходимая толщина стен лежит в пределах от 64 см до 1,07 метра. ))))))))) А теперь кто тут готов сделать ремонт и смотреть на потекшие весной стены 20 сантиметровые ? )
Чтобы газобетон не впитывал влагу, изнутри необходимо делать паровой барьер.Какая толщина стен требуется.
Рассчитаем на основании действующих Строительных норм действительную толщину стен из газосиликатной кладки, дома коттеджи новые технологии строительства.
Различные нарушения, вследствие чего указанные расчётные данные занижены, всё должно выполняться по технологии.
Для расчёта существуют нормы на основании СНиП 23-01-99. Строительный климат и СНиП II-3-79, предельно допустимое расчетного массового отношения влаги до 12% , что в свою очередь снижает теплопроводность газобетона (вычисляем данные марки D500 по линейной интерполяции между марками 400 и 600) до 0,21.
Источники утверждают, что действительная влажность газобетонной кладки в процессе эксплуатации устанавливается в пределах 4-5%, что соответствует коэффициенту теплопроводности 0,17 Вт/м град.С.
Опираясь на данные по влажности, вычисляем толщину стен: вариант 1 минимальный - 535 мм.
Вариант 2 в соответствии со строительными нормами - 662 мм, а не 380 мм толщины стен.
При расчёте необходимой толщины стен важно также кроме влажности учесть тепловые потери при кладке.
В большинстве случаев блоки кладут на классический цементно-песчаный раствор, что в свою очередь на 25% ухудшает тепловое сопротивление кладки. В случае, если блоки всё же кладутся на рекомендуемый специальный тонкослойный (3-5 мм) клеевой раствор, то тепло потери возрастают примерно на 10%. После учёта кладочных швов получаем следующую толщину стен: 1 вариант - 588 мм 2 вариант - 827 мм
Следующий шаг, вспоминаем, что в кладке из ячеистых блоков присутствуют ещё одни мостики холода, в виде перемычек, подушек, армированных поясов.
По разным оценкам они дают 10-30% ухудшение теплового сопротивления кладки.
В итоге мы получаем окончательную толщину стен: В самом минимальном
1 варианте толщина получается 647 мм В самом максимальном
2 варианте толщина стены составляет 1075 мм (больше метра!!!)
Необходимая толщина стен лежит в пределах от 64 см до 1,07 метра.
http://straw-house.ru/svoystva-gazobetona,-penobetona.
Я не хочу чтобы бы мне зима что-то показывала, или катастрофа я и так вижу, что есть глобальные нарушения, не первую квартиру покупаю.И никто еще так не наглел. ИМПЭК просто изобретатель!
Газобетон должен быть не меньше 30 см. Это минимальное значение. Зима покажет, будет ли выпадать на стене роса?
Поэтому я и в первом и втором варианте хочу 50 на 50%
1.вариант кого устраивают стены пусть платят за площадь 50 на 50
2 вариант который выбираю я, чтобы доложили стены, материал с меня, работа с застройщика.
(Добавление)
Я готова, встретиться и все обсудить, не отлыниваю от встреч!! Сегодня увидев что встреча в 16.00, просто не смогла уйти с работы (так как поздно сообщили) если бы с вечера знать, приехала бы на крыльях.нет уважаемый, не пойдет так!
У нас есть список жильцов, которых не устраивают ваши условия.. так давайте по этому списку пройдемся... точнее оставим все как есть для них т.е без доплаты за площадь. Там уж каждый сам.. кто оставит.. кто стены достроит.
А перекупам им всеравно (как и мне до них) они пусть платят )) на встрече последней двое на нас бычьими глазами смотрели... клиент их потенциальный видимо на форум залез
Или решаем для всех или не для кого.
Мы извините думали и думаем обо всех, ходили, сочиняли письма, тратили свое время, ресурсы а тут пусть одним так другим так????? И думаете кто то на это пойдёт???????
Мы сегодня нашли время и пошли на встречу с застройщиком и принесли на обсуждение компромиссное предложение. Оно некоторых не устроило.
Предлагаю теперь группе, которая считает иначе, договориться о встрече с застройщиком и озвучить свое предложение. которое озвучено здесь на форуме и опять таки ЗА ВСЕХ!!!!!!!!
Сумеете договориться, будет здорово и мы поддержим. Не сумеете будем здраво рассуждать и принимать решение опять таки ВСЕ ВМЕСТЕ!!!!!!!!!!!!!!!!
Вы поймите нас тоже. Пока вы молча читали посты, мы ходили и что то делали. А теперь, когда что то получили , Вы вдруг возникли.
Хорошо я вас понимаю 50 % на 50 % первый вариант кого-то из жильцов устраивает!! я их понимаю и очень рада за них!!
Но так как я выбираю второй вариант почему с меня 100 %??? и материал и работа?? я вот этого понять не могу??давайте тоже 50 на 50, мы материал а они работу?
Вот я предлагаю ВАМ лично пообщаться с застройщиком и сказать свое мнение . У Вас есть на это 100% право. Убедите его пожалуйста, мы с Вами полностью согласны со Всем, что Вы здесь написали. Мы рады будем если Вы его убедите. Мы все подпишемся 100% ВСЕ.
ДЕЛАЙТЕ!!!!!!!!!!
(Добавление)
А мы вот ушли. Не блузку покупаете, которая подождет до завтра.
Я готова, встретиться и все обсудить, не отлыниваю от встреч!! Сегодня увидев что встреча в 16.00, просто не смогла уйти с работы (так как поздно сообщили) если бы с вечера знать, приехала бы на крыльях.
Alinka, я так понимаю те, которые выслали вам свои контакты, а это 20 +- человек; те, которые подписывались в письмах и те, которые сегодня присутствовали на встрече, думаю они будут согласны на те условия, о которых мы сегодня договорились.
Если же остальных что-то не устраивает, то смысл их уговаривать. Здесь на форуме описывать свое недовольство легко. Но, действительно ребята все это время очень старались: собирали народ, писали письма, ездили на встречи и т.д. И спасибо им за это.
Поэтому мы как держались дружно все вместе, так и надо продолжать.
Ведь уже вот на днях Кувшинову нужно предоставить список тех квартир, с которых первыми начнут производить замеры БТИ.
Я принимала активное участие, но от лица мужа!!!И позицию дольшиков знаю, за лишние квадраты которые образовались за счет уменьшение стен ПЛАТИТЬ НЕ ХОТЕЛИ ТАК ?? ТАК!!! А что касается второго варианта, никто не обсуждал и только на сегодняшнем собрании застройщик предложил все делать за счет дольщиков и мы все вдруг согласились!!Вы поймите нас тоже. Пока вы молча читали посты, мы ходили и что то делали. А теперь, когда что то получили , Вы вдруг возникли.
Хорошо я вас понимаю 50 % на 50 % первый вариант кого-то из жильцов устраивает!! я их понимаю и очень рада за них!!
Но так как я выбираю второй вариант почему с меня 100 %??? и материал и работа?? я вот этого понять не могу??давайте тоже 50 на 50, мы материал а они работу?
Вот я предлагаю ВАМ лично пообщаться с застройщиком и сказать свое мнение . У Вас есть на это 100% право. Убедите его пожалуйста, мы с Вами полностью согласны со Всем, что Вы здесь написали. Мы рады будем если Вы его убедите. Мы все подпишемся 100% ВСЕ.
ДЕЛАЙТЕ!!!!!!!!!!
(Добавление)А мы вот ушли. Не блузку покупаете, которая подождет до завтра.
Я готова, встретиться и все обсудить, не отлыниваю от встреч!! Сегодня увидев что встреча в 16.00, просто не смогла уйти с работы (так как поздно сообщили) если бы с вечера знать, приехала бы на крыльях.
(Добавление)
И в списках "Алины" я тоже есть.Alinka, я так понимаю те, которые выслали вам свои контакты, а это 20 +- человек; те, которые подписывались в письмах и те, которые сегодня присутствовали на встрече, думаю они будут согласны на те условия, о которых мы сегодня договорились.
Если же остальных что-то не устраивает, то смысл их уговаривать. Здесь на форуме описывать свое недовольство легко. Но, действительно ребята все это время очень старались: собирали народ, писали письма, ездили на встречи и т.д. И спасибо им за это.
Поэтому мы как держались дружно все вместе, так и надо продолжать.
Ведь уже вот на днях Кувшинову нужно предоставить список тех квартир, с которых первыми начнут производить замеры БТИ.
Доля правды в Ваших словах есть - про экскурсии. Реально, плюсы есть у стройки (хотя бы ее скорость, да и многое другое, кому есть с чем сравнивать), и застройщик не ожидал, что это проигнорят, а на косяки будет такая реакция.
Но на самом деле про тонкие стены мы узнали, когда заливали 5 или 6 этаж монолита, просто тогда нас успокоили, что все посчитано. Когда мы увидели стены (выступы) и лично мы дизайнеру выслали своей, конечно же настроение было испорчено.
(Добавление) Из всех, кто отписывался на форуме или общался за веткой форума, ни одной такой позиции не было - вообще не платить, так как всем ясен закон в данном случае и практика.
Лично моя позиция - хочу чтобы было тепло моим почти что уже 2м детям. Мы так и так планировали стены докладывать в 2х помещениях.
Как уже было замечено, что подогрело пыл дольщиков - отношение Импэк (не дальновидно это) - хамское, ну реально, сразу бы пошли на переговоры...
Сегодняшняя встреча, ее итоги показали то в первую очередь, что застройщик не такой уж и пушистый (добрая душа), как Вы пишите. Хорошо, что вовремя пошли на уступки.
А то я начала читать посты Руслана про ТНВ, мне уже плохо стало 😁 😁