ЖК Молодежный (ул. Ямашева 57-30)

С Эльвирой Борисовной я разговаривала, и причем не наехала. А с вашей стороны красиво? За спиной у Инициативной группы бегать и подписывать договоры? Вы когда договоры собираете - представляетесь Инициативной группой? Эльвира Борисовна в ИГ не вошла...А текст следовало бы сначала с юристом обсудить! У вас же вроде бы муж юрист, он не считает, что это не типовые условия? Если уж решили действовать сообща, так давайте держаться вместе. Я в УК не хожу, потому что работаю. И потом, зачем туда бегать? Чтоб они в одиночку обрабатывали? И лапшу на уши навешивали. Пусть на собрании открыто выступят и отчитаются. Насколько я поняла, вы с Эльвирой Борисовной - сочуствующие УК. Вы вот людям объясняете, что срок 5 лет? Или также как мне говорите, что через 2 месяца,если захотите, сможете расторгнуть договор с УК? И вот интересно, вам в УК уже пообещали снизить кварплату, если вы убедите жильцов подписать договор? Или в штатные сотрудники записали?

tatya:
И вот интересно, вам в УК уже пообещали снизить кварплату, если вы убедите жильцов подписать договор? Или в штатные сотрудники записали?

Вот кстати мне тоже так показалось, уж больно за УК радеет.

а вам Инара что пообещала????? красиво или нет не вам уж говорить. вы хоть списки инициативой группы вручили, уведомили ук????? вы много говорите а делать ничего ещё не зделали. болтологией занимаетесь да и только. если вы много работаете зачем вообще в иниц. группу вошли если даже не можете в ук зайти и спросить что вас интересует. а да я забыла вам это и не надо вы же с инарой в зговоре. вы подобающее образом и бумаги то с вопросами ещё не оформили а уже выводы делаете. муж да юрист и его договор устроил т.к. составлен он по типовому образцу как у всех. вы не зная дела высказываетесь неправильно тем самым вводя в заблуждения всех соседей и сталкиваясь нас лбами. общение с инарой не к чему хорошему не приведет ни вас ни весь наш дом!!!!!!!
(Добавление)
tatya вы вроде умной и рассудительный женщиной кажетесь,а пишите полную чушь!!!!! да завтра же они меня в штат и берут и жить я бесплатно буду не оплачивая кварт. плату!!!!!? самой вам не смешно!!!!!!!!! иногда хоть думайте что говорите и пишите!!!!!!! или ждёте когда вас ук к себе а штат пригласит!!!!??

Уважаемые жители! Что уж вы так ругаетесь-то друг с другом! Не можете никак прийти к общему мнению.
Я не состою в сговоре ни с кем, а лишь ответила на запрос членов ЖСК, исходя из своих должностных обязанностей.
Я вообще в отношении УК придерживаюсь нейтральной позиции, что хотите, то и делайте, вам жить в доме, а не мне.
Договор управления заключать отдельный с УК, вам не надо, у вас есть заключенный общий договор уже, у всех есть его копия, на основании этого договора УК обязана содержать дом, претензии по качеству работы УК можете предъявлять на основании этого договора, и оплачиваете вы кварт.плату тоже по этому договору.
Так что прежде чем совершать необдуманные действия и ругаться друг с другом, сначала внимательно прочтите Жилищный кодекс и этот договор. Сразу все встанет на свои места.
А по поводу уборки двора и подъездов: не забывайте, что мусор создаете вы сами. 1 и 2 подъезд - этог вообще отдельная история, мусор с ТБО не могут донести даже до контейнера. Стыдно. После того, как выгружаете материалы из лифта, никто не убирает за собой, хотя соглашением предусмотрено, посмотрите во что дом превратили, а живете только год в нем. Научите своих строителей с уважением относиться к общему имуществу в доме, большая ко всем просьба!
Председатель Правления.

Инара договор у нас с ук был на год если не ошибаюсь. т.е. продлевать договор не имеет смысла? вы уж тогда между собой разберитесь. а то ук ссылается на вас, вы на ук. и концов не найдешь кто прав кто виноват!!!!!

natashaa, договор на год с автомматической пролонгацией, если за 30 дней до истечения срока договора, никто из сторон не выступил с инициативой по его расторжению, то договор считается продленным на тех же условиях на тот же срок. Почитайте договор!

Наташа, а почему именно я должна составить списки-уведомить? Если вы ежедневно в УК ходите, почему бы вам не взять у меня этот список, оформить должным образом и ведомить УК? Вас же прочили в Старшую по дому? Вы думаете, что кроме чистоты подъезда жителей больше ничего не беспокоит? Помните, на первом собрании я вас спросила -Вы услышали просьбы-вопросы жителей? Вот вы предложили такой вариант договора, а о последствиях задумались? Зачем потом мучаться расторгать, набирать опять же 51%, если можно сразу все предусмотреть в договоре. Тем более, что УК нигде не зарегистрирована, информации о ней нет ни на одном сайте ЖКХ, на которм можно хотя бы пожаловаться на управление. Нет никакой прозрачности, отчитываться они не хотят!
У нас есть в ИГ юрист, и она просмотрела договор и нашла существенные недочеты.
Выкладываю здесь замечания по договору (не мои, а Регины, вошедшей в инициативную группу)
Уважаемые соседи, мы жители – заказчики услуг по управлению домом и сами решаем на каких условиях заключать договор с УК. УК лишь исполнитель! представленный договор не является обязательным для нас. При ознакомлении с эти договор возникли некоторые вопросы. Которые можно вынести на обсуждение и вынести вопрос по составлению протокола разногласий.
Вопросы относительно условий договора с УК.
1. по п.1.2 Договора состав и тех.состояние общего имущества отсылает к Акту тех.состояния. Что за акт?? Желательно с ним ознакомиться , а лучше четко прописать в тексте договора состав общего имущества (в т.ч. почтовые ящики, двери в подъездах, счетчики, домофон, внутридомовая система отопления ….), чтобы мы точно знали за что отвечает УК.
2. по п.2.3 вознаграждение - происходит в соответствии с утвержденным тарифом. Что за тариф? Согласно ч.7 ст. 156 ЖК размер платы за содержание и ремонт определяется на общем собрании собственников с учетом предложений УК. Так как тариф является договорным, предлагаю утвердить на собрании ставку например за 1 кв.м. с учетом мнения УК. Одностороннее применение тарифов незаконно.
3. п.2 перечь работ и услуг по содержанию и ремонту отсылает к приложению № 1, так как приложение является частью договора, хотелось бы ознакомиться, в моем экземпляре нет приложений (может кому-то приложили?). Это предмет договора, нам четко и точно надо знать что осуществляет УК.
4. по .п.4.2.1. приостановление оказание ком.услуг. Есть правила предоставления ком.услуг, утвержден. Постановлением Правительства № 307 есть четкий порядок приостановления и ограничения предоставления ком.услуг. Так п. 80 Правил, исполнитель вправе приостановить или ограничить предоставление коммунальных услуг через месяц после письменного предупреждения (уведомления) потребителя, в случаях:
– неполной оплаты потребителем коммунальных услуг, проведения планово-предупредительного ремонта и работ по обслуживанию внутридомовых инженерных систем, относящихся к общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме;
– выявления факта самовольного подключения потребителя к внутридомовым инженерным системам;
– получения соответствующего предписания уполномоченных государственных или муниципальных органов;
– использования потребителем бытовых машин (приборов, оборудования) мощностью, превышающей технические характеристики внутридомовых инженерных систем, указанные в техническом паспорте жилого помещения;
– неудовлетворительного состояния внутридомовых инженерных систем, за техническое состояние которых отвечает потребитель, угрожающего аварией или создающего угрозу жизни и безопасности граждан, удостоверенного подразделением государственной жилищной инспекции субъекта Российской Федерации или иным органом, уполномоченным осуществлять государственный контроль и надзор за соответствием внутридомовых инженерных систем, а также внутриквартирного оборудования установленным требованиям.
Кроме того предусматривается порядок приоставления подачи ком.услуг :
а) исполнитель направляет (в письменной форме) потребителю уведомление о том, что в случае непогашения задолженности в течение 1 месяца с момента направления указанного уведомления предоставление ему коммунальных услуг может быть приостановлено и (или) ограничено.
Перечень этих услуг прилагается к уведомлению, которое доводится до сведения потребителя путем вручения под расписку или направления по почте заказным письмом (с описью вложения) по указанному им почтовому адресу;
б) при непогашении задолженности в течение установленного в уведомлении срока исполнитель вправе ограничить предоставление указанных в уведомлении коммунальных услуг с предварительным (за 3 суток) письменным извещением потребителя;
в) в случае непогашения образовавшейся задолженности и по истечении 1 месяца со дня введения ограничения предоставления коммунальных услуг исполнитель имеет право приостановить предоставление коммунальных услуг, за исключением отопления, холодного водоснабжения и водоотведения.

5. п.7.2 размер платы за жилищ.услуги определяется с учетом тарифов применяемых в с.Верхний Услон??? для меня что-то не понятно что за В.Услон и какие там тарифы??
6. п. 7.9. опять же вознаграждение, выше написала что лучше оставить в редакции «решение о размере оплаты необходимо принимать и утверждать на собрании с учетом предложений УК», положение о вознаграждении должно быть прописано в самом договоре либо в приложении к Договору.
7. п.10.1 срок договора. ЖК РФ предусмотрен срок от 1 года до 5 лет. Следовательно, мы не обязаны подписывать договор на максимальный срок. В связи с тем, что наша УК внушает нам еще мало доверия, лучше заключить срок на 1 год с возможность пролонгации договора.
8. п.5. Так в договоре предусмотрена односторонняя ответственность только Собственников. Предлагаю внести пункты ответственности УК :
«В случае оказания коммунальных и иных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, Управляющая организация обязана уплатить Собственнику неустойку в размере одной трехсотой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на момент оплаты, от стоимости не предоставленных или не качественно предоставленных соответствующих услуг за каждый день нарушения.
а) не выполнения работ или выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества в Многоквартирном доме ненадлежащего качества Управляющая организация обязана уплатить Собственнику штраф в размере 10 (десяти) процентов от стоимости соответствующих работ;
б) невыполнения аварийных работ по содержанию и ремонту общего имущества в
Многоквартирном доме в сроки устанавливаем срок Управляющая организация обязана уплатить Собственнику неустойку в размере 1 (одного) процента от стоимости соответствующих работ за каждый час нарушения сроков;
в) невыполнение работ по содержанию и ремонту общего имущества в Многоквартирном доме (за исключением аварийных работ) в сроки, устанавливаем сроки Управляющая организация обязана уплатить Собственнику неустойку в размере 3 (трех) процентов от стоимости соответствующих работ, за каждый день превышения нарушения сроков.
В случае нарушения периодичности (переноса) работ по содержанию и ремонту общего имущества в Многоквартирном доме на срок более чем 30 дней без согласия собственников помещений в Многоквартирном доме Управляющая организация обязана уплатить Собственнику неустойку в размере 30 (тридцати) процентов от стоимости соответствующих работ.
Управляющая организация обязана уплатить Собственнику штраф в случае:
а) нарушения Управляющей организацией срока выдачи Собственнику или нанимателям жилых Помещений государственного и муниципального жилищных фондов платежных документов, срока выдачи Собственнику или иным лицам, пользующимся Помещением(ями) в Многоквартирном доме справок установленного образца, выписок из финансового лицевого счета и (или) из домовой книги и иных предусмотренных действующим законодательством Российской Федерации документов, срока рассмотрения предложений, заявлений и жалоб Собственника в размере _________________ ( ) рублей.
б) отсутствия более ______ минут ответа диспетчерской службой по телефону в размере_____________ ( ) рублей за каждый случай нарушения.»
Пункты взяла из типового договора в инете, все подлежит редакции, так для примера. Просто для нас есть какие-то штрафные санкции, а УК не за что не отвечает.

По тесту надо еще договора пройтись и многое добавить.
Я прошлась по существенным моментам.

кто мешает вам и регине придти в ук и дополнить,исправить договора. выразить им общее негодование по договору????? сидя дома и ругаясь между собой мы не чего не добьемся!!!!! иг помойму и собиралась что бы решать вопросы вместе, а вам и зайти в ук некогда. а на счёт списков в иг выступили вы и артур , вы собирали подписи, записывали туда людей так уведомити ук раз начали это дело так доводите его до логического конца. а то все записались в иг а толком мы и сами друг друга не знаем!!!!!

InaraG.:
Договор управления заключать отдельный с УК, вам не надо, у вас есть заключенный общий договор уже, у всех есть его копия, на основании этого договора УК обязана содержать дом, претензии по качеству работы УК можете предъявлять на основании этого договора, и оплачиваете вы кварт.плату тоже по этому договору.

Зачем же УК суетится и пытается подписывать с нами договора на 5 лет? У многих уже на руках эти договора, они не выдумка.
Может быть УК пытается подстраховаться на случай расторжения договора со стороны ЖСК?
Я все-таки предлагаю рассмотреть вопрос отказа от услуг Домовенка.
Объясню, в очередной раз сравнивал плату за отопление.
Взял дом Четаева , 45 - это недалеко от нашего дома, обычная панелька без утепления.
Квартира 86.5 кв. , расход по теплу 1.53 Гкал, в том числе общедомовые нужды - 0 и за все это плата 1948,91. Простой расчет показывает цену 22.5 на метр квадратный.
А моя квартира в нашем утепленном минватой и пенополистиролом доме - 38.9 квадратов ,
расход по теплу - 0,91 Гкал, в том числе ОДн - 0 и за это плата 1161,55. В расчете на кв.м етр получается 29,9.
Внимание вопрос: почему в неутепленной панельке получается дешевле чем в нашем утепленном доме?
И даже если посчитать общую сумму - 6042.32 делим на 86.5 получаем 70,66 рубля на кв.метр
и считаем наш дом: 2799,37 делим на 38,9 и получаем 71.96.
это к тому что в лифте у нас висит бумага о том что в УК уютный дом мол дороже платят...
нифига не дороже - это все байки.
Продолжая тему , данные по оплате за отопление с округи:
чистопольская : 30.1 метра = 630,60 рублей (20,95 за кв. м)
чуйкова : 52,7 метра = 1104,07 рублей (20,95 за кв. м)
мусина : 42,9 метра = 836,98 рублей (19,51 за кв. м)
и на фоне всего этого мы со своими 29,9 рублей за квадратный метр? надо что то делать.

Ну вот я не могу до них дойти, я работаю до 18ч, могу напечатать-распечатать, даже объявления расклеивает Артур, могу вам занести - вы отнесете? В ИГ одиннадцать человек, вы в том числе. А зачем за спиной у ИГ разводить еще какую-то деятельность по Договорам? 11 человек ведь легче собрать! Вот если вам в УК предложили провести работу по Договорам, мне кажется, вы могли бы собрать весь ИГ и обсудить этот вопрос. И по пунктам обсудить. Разве не так? Или если не вам предложили, а Эльвире Борисовне, точно также сказать, что действовать втихушку по крайней мере некорректно. Или тогда надо честно сказать, что ИГ я не признаю и т.д.
Но разрозненно мы уж точно ничего не добьемся! Тут уже коллетивную жалобу составили, и то на нас плевать хотели. А вас не настораживает, что УК вместо того, чтобы ко 2 марта готовить нам подробный отчет, активизировала подписание договоров? И кивают они друг на друга, и обрабатывают жителей по-одному. на каждого у них свое слово и свой компромат. Значит есть, что скрывать! А иначе, что такого, создать сайт даже на народе (бесплатно), выложить там свой отчет, ответ жителям. И все, работайте и управляйте нашим домом дальше. насколько я уже в этой теме, то многие не ставят критично вопрос о смене УК, мы хотим только прозрачности и возможности наблюдения (контроля) за деятельностью УК.
(Добавление)
Инара, когда заканчивается договор ЖСК с УК "Домовенок", напишите пожалуйста точную дату.
Правильно ли я понимаю, что у нас есть 2 варианта:
1) Мы пишем в ЖСК коллективное письмо о том, что не согласны на пролонгацию договора с УК "Домовенок", либо вообще либо на прежних условиях.
Изменения в Договор можно внести Допником.
В этом случае, УК перед нами по-прежнему не отчитывается, отчитывается один раз в год перед ЖСК. Собственники квартир могут обратиться с жалобами в УК напрямую. Но не могут требовать в УК копии Договоров с Подрядчиками, Смету расходов, отчетность и иную финансовую информацию.
Уполномоченные лица могут участвоать в снятиии показаний счетчиков.
2) Заключить Довор на управление с УК напрямую. В данном случае, УК обязана не реже одного раза в год отчитаться перед собственниками.
- Это обращение должны подписать 51% пайщиков?
- А как же быть с теми, кто уже заключил индивидуальные Договоры с УК? Эльвира Борисовна мне вчера сказала, что таких уже 51%, не хватало буквально 20-ти квартир и они вчера все подписали...

эльвиру борисовну по всей видимости попросили т.к. она всегда дома. мне договора ни кто не давал на разнос!!!!! я никому помойму договор ещё не заносила и подписывать не просила!!!!! эльвира борисовна этим занимается чисто по своей инициативе!!!!! ей за это не платят если вы на это намекаете!!! она мне только сегодня занисла несколько договоров. бочку катить на людей не надо если не знаете что и к чему!!!! надо вместе собрался и сходить в ук что бы небыло глухого телефона!!! а на счёт собрания отчет они будут давать вроде вместе с инарой в июне или в конце мая сроков точно не знаю!!!!!!! Инара здесь на форуме эту инфо. писала уже!!!!!

У всех жителей, которых мы вчера и сегодня опросили, срок по договору 5 лет вызывает недоумение и возмущение.
Подписывать или нет данный Договор - личное дело каждого. И никого тут не прессуют (как сказала Эльвира Борисовна). Но мы бы не рекомендовали подписывать Договор хотя бы до тех пор, пока УК не отчитаются по всем заданным вопросам. В данной редакции Договор желательно вообще не подписывать!
(Добавление)
Инара писала одно, а Юлдаш говорил другое, что по регламенту нужно 10 дней на подготовку ответа. И все ждут 2-го мая, именно тогда истекает срок. У вас есть другая информация?

я предполагала внести эльвиру борисовну в иг так как она практически всегда дома .а как можно ей сейчас запретить что то делать лично. ведь она ни кого не заставляет подписывать договора, все сами решают делать это или нет.давайте не будем друг друга засаживать в г.... по самые уши!! нам ещё всем вместе жить!!!!!не смотря на то кто у нас будет ук или жск или тсж.
(Добавление)
если ждем собрание 2 мая значит надо сообщить ук что мы ждем его. т.к. инарана общее собрание назначила на июнь( вроде как).
(Добавление)
tatya если хотите можете ко мне вечером спуститься если у вас есть ко мне какието вопросы.

Ей же на собрании предложили войти, она отказалась, сказала, что пусть молодежь работает. Тепорь она уже хочет войти в ИГ? Тогда нужно кроме нее еще одного человека, чтобы было нечетное количество.
Давайте, я сегодня вывешиваю список ИГ, и 1экз для УК, завтра будут готовы Доверенности на Наконечного и Вакилова, копии доверенностей также распечатаю для УК. И подъеду в обед. Соберемся, кто сможет из ИГ, и зайдем в УК. И окончательно прояним ситуацию. Если они готовят ответ - назначим дату еще одного собрания, лишнего не будет, т.к. может кто новенький придет. Если ответ нам не готовят, то пусть напишут официальный отказ за подисью и печатью. Ну и по результатам завтрашнего визита, примем решение.

хорошо давайте зайдем к ним завтра в месте. кстати александр борисович сегодня уже был на месте.

ЕЩЕ раз всем говорю, в особенности инициативной группе дома: ЗАКЛЮЧАТЬ ОТДЕЛЬНЫЕ ДОГОВОРА С УК НЕ НАДО! Есть общий договор на управление. Расторгать его или нет, решение должно приниматься 51% членов ЖСК. Если вы хотите заключать отдельные договора, то для этого нужно опять-таки собрать собрание и принять иную форму управления дома, но для этого нужно подождать сдачи 1 и 2 подъездов! На сег.день принята форма управления через ЖСК путем заключения договора управления с УК.
Не делайте ненужных телодвижений. Потом расторгнуть договор (при желании) будет еще сложнее.
По поводу отопления: у меня такое ощущение, что все что я пишу - не читается. Отопление приходит ровно столько, сколько потребляет дом с учетом тарифа Таттеплосбыта. Еще зимой я предлагала вам выступить с инициативой и убавить отопление, поставить температуру ниже, т.к. все говорили, что жарко. Вы же на это ответили, что лучше пусть будет жарко, чем холодно. Чего ж тогда жалуетесь на большие счета. Тариф на тепло не УК же придумывает, к тому же, всем писали, чтобы оформляли субсидии на тепло.

Вот и у меня возник вопрос по заключению Договоров. Договор ЖСК и УК заключен 17.12.11, в декабре 2012 автоматически продлен. В ноябре мы можем выступить с инициативой не продлевать договор с УК "Домовенок", но должны набрать 51% голосов с учетом всех 4-х подъездов.
А ведь в УК "Домовенок" об этом знают! так почему же они инициируют раздачу этих Договоров и даже вводят в заблуждение жителей?
Какие цели они этим преследуют? Либо в декабре они вытащат нам эти Договоры (возможно даже и без даты), и автоматически продлят свое управление на 5 лет.
И получается либо ЖСК может оспорить заключенные Договоры, либо УК в одностороннем порядке расторгнет Договор с ЖСК.
Юристы, ау, проанализируйте данную ситуацию.
Наташа, проговорите вашему мужу, какая картина вообще вырисовывается, он же юрист.
Ситуация вообще неоднозначная, две структуры кивают друг на друга, вроде бы и полномочия у них делегированы. Вот нечисто здесь все как-то.

tatya согласна с вами. я и писала здесь в тот же день как эльвире борисовне дали договора, что встал вопрос о договорах я вас об этом известила!!!!!! и подписывать договора я здесь ни кого не призывала и не просила. я просто вас поставила в известность о этой ситуации. все сами делают выбор. а что бы не было неразберихи ещё раз призываю дорогие участники иг давайте собиремся и придем в ук !!!!! мне одной тяжело к ним мотаться каждый раз, да и не все вопросы которые хочу задать всплывают в голове!!!!!! вместе легче будет каждый из нас друг друга поддержать сможет!!!! и ещё просьба как только начинаешь с ними ругаться они вообще не разговаривают, так что предлагаю стиснув зубы вести адекватный диолог. и вот ещё что бы к нам не придирались мол кто мы такие давайте список иг доведем до ук. у кого есть прошлый договор с ук????? я что то свой не найду, можно ознакомиться с ним.

Договор не подгружается, могу прислать в личку. А с подписанием не понятно, в чем подвох. Инара говорит, что договор продлен по умолчанию. А УК говорит, что от Инары ничего не поступало, и никакие документы она с декабря не подписывала. Они (УК) что, хотят задним числом подписать эти Договоры? или к декабою готовятся? Вы меня извините, но мутная все-таки компашка.
А вам не кажется странным, что и Зам у них уволился аккурат сразу после нашего запроса? А что, уволили, и заключили Трудовое соглашение. Деньги ему платят по-прежнему, а в расходах на управление его зарплата уже не числится.
(Добавление)
Список Тарасову передали, но он настаивает, чтобы был Протокол. Не понятно только зачем? Насколько я поняла, на наши запросы они отвечать не будут, запросы должны исходить от Инары. Значит нужно формулировать все правильно и брать у Инары Доверенности на конкретные действия. Доверенности на снятие показаний Инара сделала, но скан не прислала. Оригиналы сегодня заберем и передадим в УК. Я вот даже не вижу смысла идти в УК, они ведь нас вызывают, потому что на каждого активного члена ИГ у них уже есть компромат. И они просто пытаются дискредитироваать активистов, или оказать давление.

какой зам.уволился?
(Добавление)
если вопросы должны исходить от инары мы тогда для чего?? и почему от инары а мы здесь вообще что ли веса не имеем????? они друг на друга ссылаются а мы извиняюсь в ж... сидим??????