ТОП форумчан
Выразите своё мнение, и вас услышат
Пришло время, и мы начали
публиковать статьи и блоги от наших пользователей в разделе «Блоги».
Теперь каждый зарегистрированный пользователь может поделиться своим опытом или выразить мнение,
написав собственную статью, которая после проверки будет опубликована.
Также появилась возможность создать
Персональную тему
на Форуме с личной модерацией.
Партнер ООО
Стоит ли верить Котляревскому Эдуарду Ефимовичу Продолжение
Нам остается только переводить плохое в хорошее и радоваться тому, что есть. Давайте будем считать, что дом у нас не НЕСТАНДАРТНЫЙ, а ОРИГИНАЛЬНЫЙ. :)))
(Добавление)Я смотрю вы наши конкуренты, раз такая осведомленность. У нас удорожание только 1350 стоит, а это не более 10% от стандарта на самый дешевый вариант. А 3-я петля устанавливается только в том случае, если технологи завода скажут после расчета нагрузки. Будьте внимательны при выборе панели, есть определенные ограничения в зависимости от размера двери, не любая панель может быть изготовлена под такой размер.
Оптимальным вариантом все-таки будет полка на 100 и причем лучше в коробке.
Объяснили чем отличаются двери Гардиан от аналогичных. Действительно превосходят аналоги на голову. А замки не открываюшиеся самоимпессией такие как : ATRA (италия), Omega и Matrix (Израиль), замок Mauer (германия), замки Гардиан 50-й серии. Хорошие цилиндры для замков Cisa AP-3, Cisa RS-3, Motyra 31-48 серии, Мульт лок все серии, Каба, Аблой. А вообще не вскрываемых замков нет. Просто идет борьба за время вскрытия замков и необходимый уровень квалификации специалиста.
доплачивать за 0,65 кв.м. Застройщик будет уменьшать толщину стен, а мы ему
доплачивать, и будет со всех собирать деньги за свою ошибку. Если он сам построил
нестандартный дом ?
2) Лидия
3) Кати
4) Талгат
5) Мансур
6) Кирилл
7) Эльза (кв.85) - Галина Ивановна
8) Дмитрий
9) Альберт
10) Галина Григорьевна, кв.56
11) Николя
12) Елена
13) Ирина, кв. 199
14) Эльза кв.121
15) Александр
ждут в Новинке, в салоне Гардиан от "Лучших дверей России". Там нужно сказать, что Вы из дома с Односторонней Гривки и выбрать для себя модель двери. Девочки работают очень компетентные, думаю найдут ответы на любой возможный вопрос. Предоплату я отдал 50%, остатки на момент прихода двери в Казань. Устанавливать Э.Е. разрешил к концу июня с условием передачи ключа прорабу.
По работе я профессионально занимаюсь видеонаблюдением - проектированием, монтажем и обслуживанием. Причём основная масса проектов не какие-нибудь киоски и ларьки, а большие системы видеомониторинга для нужд силовых структур Республики.
Думаю мой опыт также пригодиться для обеспечения безопасности нашего двора, где будут гулять наши же дети! Не менее актуальна тема сохранности автомобилей во время ночной парковки...
Если будет интересно, готов внести предложения и обсудить всё живьём.
Приятно познакомиться!
С уважением, Амир.
Кроме того, я заметила двери в офисные помещения со двора, глазам не поверила, но это опять-таки вопрос эктраординарности нашего дома. Так вот вы представляете, какое количество машин будет приезжать в офисы и во что превратится наш двор?
Может у кого-то есть мысли по этому поводу? В идеале конечно двор закрыть и посадить охранника, наверное сумма его зарплаты на каждую квартиру разделится небольшая, зато насколько безопаснее станет...
Очень не хотелось бы, чтобы двор превращался в жуткое нагромождение автомобилей один на другом, как это выглядит во всех этих дурацких коробках с раздолбанными тротуарами, например, на Квартале. Бр-р!
Сегодня была снова в "Лучших дверях России", заказала дверь, завтра замерят. Попыталась еще раз выкружить для нас скидку побольше, но (и это, похоже, действительно так) 10-12% - это край. Дело в том, что во всех других салонах ГАрдиан и в системе "Лучшие двери..." подняты цены. Нам, вроде как, и так оставили старые, плюс скидка. Если мы прогнем их еще, то они просто начнут работать себе в убыток. Уж не будем до этого доводить. :)
(Добавление)Я поговорила на счет Вас с "Лучшими дверями", Вам тоже скидку обещали - Вы же наш человек. :) Вы только половину суммы внесли, так ведь? Вот со второй половины пусть скинут.
Сегодня ко мне приезжали делать замер двери. Ой, Эдуард Ефимович - раз-два-три-четыре-пять! Нестандартный проем - это не самое страшное. Хуже - стены, на которые крепится дверь. ОНи никакие. Эти пенобетонные блоки, которые протыкаются спицей насквозь, они очень рыхлые, крепить на них серьезную, тяжелую дверь - утопия. Она однозначно провиснет. При этом моя дверь, например, расположена вплотную к стене с одной стороны - там даже наличник не умещается. Я спросила у замерщика - что можно сделать, чтобы не провисала дверь? Он что-то наплел про третью петлю и регулируемые петли. Я связалась со специалистами. Сказали - не надо регулируемых петель, они точно будут провисать. Нужно укрепить стены. Для этого делают специальную металлическую обвязку на стены, и уже в этот короб вставляют усиленные 30-ти сантиметровые анкера и крепится дверь. В нашем случае - это единственный выход. Я позвонила в "Лучшие двери России" - они это делают. В общем, просто надо им напоминать.
Но совсем уж не будем впадать в уныние. Такие стены встречаются. И опытные специалисты по дверям умеют с этим справляться. Будем совершенствовать творение Котляревского своими силами. :)
(Добавление)На фото Вы ничего не увидите. Дверь собирается по Вашему желанию из отдельных составляющих - профиль, внешняя панель, внутренняя панель, замки. Вы придите в "Лучшие двери" - Вам там все популярно объяснят. Там все образцы и фото представлены.
Алмаз-прораб, кстати, пока запрещает двери ставить. А я вообще не тороплюсь. Зачем это нужно? Отдавать ключ от собственной квартиры какому-то Алмазу? Бред. Поставлю дверь только после того, когда прекратится доступ в квартиру. А пока из моей фанерной двери даже замок-ручку кто-то выкрутил. Алмаз третью неделю обещает вставить. И ничего. Кстати, не больно-то он любезен в принципе.
(Добавление)Вот это как раз и не страшно. Просто каждый выбирает свое, из этого складывается общая стоимость. Вплоть до деталей. Допустим, обычные ручки входят в стоимость. А поставить дизайнерские - плюс 190 руб. То же по профилям, замкам и панелям. Самая дешевая дверь 13000, со скидкой 11000. Оптимальная, на мой взгляд, 20000-22000. Ну, и пошло и поехало - прибамбасы и устранения нестандартов.
Дверь я заказала совсем не ту, что планировала (Валерий много насоветовал:) ), но, мне кажется, хорошо получилось.
Это ДС3 (а не ДС3У как планировала), но замки Гардиан поменяла на Моттуру (просто они гораздо плавнее :) ). Выбрала ручки, панель. Получилось все на 26070 руб. Со скидкой 12% - 22941 руб. Плюс к этому установочные работы, доставка, подъем, доплата за нестандартный размер, доп. анкера, ответная рамка (это то самое укрепление) - еще набегает на 5500 руб. Это ответка посчитана по 2500 руб. Не знаю, какую цену за укрепление назовут мастера, к которым за этим хочу обратиться. Те, которым доверяю.
И, кстати, у замков (и итальянских, и Гардиан) предусмотрен специальный механизм на время ремонта - когда доступ к ключам имеется и у прораба, и у работников. После того, как все заканчивается, механизм заменяется на постоянный.
У этих же людей, кстати, можно заказать изготовление дверей. Это как бы нераскрученная марка ГРАНД (аналог ГАРДИАН), но дешевле. Он сказал, что ГАРДИАНУ они не уступают. Я сказала, что мы, в принципе, остановились на ГАРДИАНЕ, но наверняка кому-то не покажутся приемлемыми цены. ГРАНД - по сути тоже самое, но за меньшие деньги. Ребята толковые. И рекомендации о них хорошие. В общем, кого интересуют двери подешевле, звоните этому Тимуру. Но по металлической обвязке в принципе рекомендую обращаться к нему - надежнее. Он, кстати, сказал, что при установке обвязки лучше не крепить двери анкерным способом (так как стены рыхлые), а укрепить при помощи сварки. Не знаю...
(Добавление)На подъезды будем ставить путевые специальные двери, с кодовыми замками, разумеется. Но чуть позже. Давайте сначала сдадимся. :)
(Добавление)
И очень много еще неостекленных квартир - надо уже. Кто не остеклился, пожалуйста, займитесь. Скоро дом будут принимать.
Спасибо, насмешили
(Добавление)Лидия нельзя быть такой наивной, Вас дурят, а Вы еще другим советуете
А вот про обвязку можно поподробнее. Что за типовая? Что за смешанный тип?
Как обвязка может ставиться при монтаже двери?
(Добавление)И никто никого не надувал. Мы сами приняли решение. Вашу компанию тоже рассматривали. Ничего личного. Мы просто ищем для себя оптимальный вариант. Истерики нам здесь не нужны.
(Добавление)
Ну, ответьте на конкретные вопросы?
К концу месяца попробую к Вашему дому приехать и посмотреть что же они нагородили
"Типовая обвязка за 1550 руб" вызывает сомнения по качеству металла. А обвязку действительно делают при монтаже. Просто в моем случае получилось так, что монтаж и обвязку делают разные организации, поэтому пляшем от обвязки.
По порядку:
1) По поводу компетентности установщиков от компании "Лучшие двери России". Согласна - они не самым полным образом относятся к теме. Из них клещами пришлось вытаскивать информацию об укреплении стен. Более того, они согласились делать укрепление только после того, как я проконсультировалась со специалистами и настояла на этом. Объяснение этому следующее: они долгое время устанавливали китайские двери, которые значительно легче Гардиана и действительно не требуют никакого укрепления стен при монтаже в пенобетон. После того, как я попросила сделать усиление, они так же легко согласились - типа - хорошо, сделаем "ответку" (см. далее "контрраму" из уголков).
2) Я все-таки связалась со специалистами, которые занимаются этим вопросом долгое время, они советуют делать "металлическую" обвязку. Это более серьезная конструкция. Я сначала не понимала разницы между "ответкой" (за которую попросили 2500 руб) и "обвязкой" (первоначально мне назвали за нее цену 3200 р). Я говорю - нам сказали - сделают за 2500 р. В итоге, видимо, я так задолбала этого Тимура, что он сказал - сделаем вашему дому за 2500 р. :) Вообще товарищ очень толковый, адекватный, у них свое металлопроизводство, поэтому есть возможность сбрасывать цены (и это при том, что возиться с этими "обвязками" им особо смысла нет. Это уж просто я как клещ вцепилась и меня очень хорошо порекомендовали).
3) Вот что я нашла на эту тему в инете:
В зданиях, возведенных из пеноблоков, дверной проем необходимо усилить. Чтобы это сделать, достаточно рассчитать и отлить бетонный портал. Его периметр армируют и "привязывают" к основной стене с помощью кладочной сетки или выпусков арматуры. Альтернативным решением может стать установка сварной рамы. Ее закрепляют к стене штырями диаметром 10 -12 мм и длиной не менее 300 мм. Дополнительно такую раму "привязывают" к перекрытиям. К такой усиливающей обвязке и прикрепляют болтами или приваривают коробку стальной двери.
Наряду с вышеуказанными, существует еще один, более экономичный и простой способ усиления дверного проема. Это, так называемая, контррама. Такая рама изготовляется из уголка, полки которого составляют не менее 40 мм. Ее устанавливают в проем и соединяют с дверной коробкой.
В общем, я так понимаю - существует 3 варианта усиления дверного проема в случае стены из пенобетона: 1) Бетонный портал - ну, это уж очень масштабно :), на мой взгляд 2) Металлическая "обвязка" - это то, что предлагает Тимур и то, что изначально советовали специалисты 3) Контррама - "ответка" - то, что предложили установщики "Лучших дверей"
То есть вариант 2 в нашем случае самый приемлемы. Я для себя сделала следующий вывод: - Раз уж мы решили ставить "лучшие двери", то и поставлены они должны быть соответственно. А то получается какой-то соломенный домик поросенка Ниф-нифа с металлической дверью - где дверь можно пинком выставить.
Таким образом я начинаю с установки "обвязки", а потом уже по новым размерам подкорректируем размеры заказанной двери.
И еще важно: Тимур говорил, что ни в коем случае нельзя разрешать установщикам забивать под дверь пену - она по-любому просядет. Под дверью нужно обязательно забить бетон. Это можно будет попросить потом, когда будем делать стяжку. Просто пену оттуда трудно будет выковыривать.
(Добавление)
"Лучшие двери" в курсе этой эпопеи. :) Ждут отмашки.
Еще раз переговорила с Тимуром на счет обвязки. Он тоже сказал про то, что, если делать обвязку одним людям, а дверь будут устанавливать другие, то тогда однозначно будет кривая ситуация с предъявлением гарантий. В общем, он советует все сделать в "лучших дверях". Другого выхода не вижу. :)
(Добавление)Ситуация меняется стремительно :)))))
(Добавление)
Ну, в общем, видимо, пришло время на чем-то остановиться. Мы собрали всю информацию по этому вопросу. Выбрали оптимальный вариант.
Итог такой:
1) Те, у кого дверной проем кирпичный - просто выбирают подходящую дверь и спокойно устанавливают.
2) Те, у кого дверной проем из пенобетона (и комбинированный пенобетон-кирпич с разных сторон - тоже надо укреплять - потому что тут стены с разной сопротивляемостью получаются) при заказе двери сразу обговаривают, что при монтаже нужно будет укрепить стену.
3) У кого дверь с одной стороны упирается в стену - будет смешанный тип установки.
Но в случае наших с Вами несимметричных дверей - получается, что слева будут только уголки.
(Добавление)
А еще можно перенести дверь, вырубить новую в пенобетоне слева, а имеющуюся заложить. Но, думаю, ни Котляревский, ни БТИ нам это не простят. :)
(Добавление)
Кстати, есть еще один способ изменить проем при помощи кирпичной кладки ( в нашем случае проем уменьшится). Но на этот способ требуется разрешение БТИ.
А вообще - мы ведь далеко не первые с этим пенобетоном - Гардиан ставили в такие проемы - ничего стоят. Вроде обвязки хватает.
Валера, что-там со сбором денег на тепло? Закрыли кредит?
И зачем Вам наворачивать такую конструкцию. Стянуть проем уголками будет предостаточно. ДС3У и на саморезах может вечно простоять, главное правильно поставить
С АНдреем Ивановичем разговаривали - он своих не обзванивает - что-то у него не получается. Соберусь с силами - наверное, обстреляю его список тоже. А так - очень много времени уходит на обзвон - людям все интересно, столько вопросов возникает - прямо по часу с каждым беседовали...
(Добавление)На каких саморезах? Вы еще жвачкой приклейте!
(Добавление)Из моего списка контакты были у десятерых. Отозвались все.
С АНдреем Ивановичем договорились на четверг.
Планирую приобрести квартиру в этом доме. Радует, что сейчас во всю обсуждаются такие вопросы как установка дверей и т.д. Почитал начало форума. Думать было начал, что надо бы еще варианты поискать. Как думаете в июле сдадут дом? Котляревский Эдуард планирует сдать именно в июле.
Кстати, занимаюсь электрикой, слаботочными системами, спутниковым ТВ и т.д. Рад буду помочь.
89600553447
А насчет дверей - Гардиан ДС3 весит 110 кг., ДС2 100кг.
(Добавление)
В воскресенье газовых счетчиков еще не было. А интересно - установили только тем, кто оплатил? А остальные как?
(Добавление)
С окнами вроде разобрались, с дверями потихоньку тоже, давайте подумаем о стяжке - а что - время быстро идет. Учитывая как дотошно мы все это обсуждаем. :) Мне кажется, уже можно начинать. :) У кого есть опыт? Может быть, есть специалисты? Давайте сбиваться в стаи для получения скидок и пр.
Знакомые от души советуют все таки усилить проем кирпичной кладкой. Уже начинаю задумываться об этом. :)))
(Добавление)В срубах, кстати, устанавливают по другой технологии.
основные составляющие безопасности двери - 2 см толщина передней стенки двери, хорошие замки 2 типов. из удобств - не провисающие пели борк (обычные хоть 4-эффект не тот). и самое главное - сигнализация. дверь может быть какой угодно - если есть время, можно взломать любую. оптимальная стоимость такой двери с установкой - 22 тыс. если это гардиан, то качество будет чуть лучше, но цена того же самого будет порядка 27 тыс.
а вообще я бы сам дверь ставил. а то тут одни "спецы" другим "Спецам" начесали про скидки, и все будут ставить якобы со скидкой. на самом деле можно гораздо выгоднее и лучше с точки зрения защиты поставить дверь.
(Добавление)
Кто подскажет где найти тех, кто может это сделать? И вообще - возьмется ли кто, блин, за такую ерунду?
то,что дверь тяжелая - это не такая проблемма, как вам кажется. дверь и должнабыть тяжелой, болший проем тоже удобен - мебельтаскать, коляски и пр.
проблема тяжелой двери как я писал решается петлями барк и потом вы лет 20 про двери вспоминать не будете.
лучшевсе узнаватьсамим и в нескольких местах а не слушать не специалистов.
(Добавление)Если мы уже заказали Гардиан - будут ли они ставить нам эти петли барк? Ведь нет?
(Добавление)
Галина Григорьевна Нам! Говорят - Вы уже ставите двери Гардиан. У Вас оба проема из пеноблоков, попросите Дилю, чтобы укрепили их хотя бы ответкой. У меня нет Вашего телефона.
(Добавление)
И еще!!!!!!!!!! Котляревский сказал, что комиссия уже начала принимать дом. Теперь не как раньше - не приходит госкомиссия и не принимает все разом. Она ходит и ходит, и принимает по маленьким частям. Сначала на бумажном уровне, потом, допустим, по воде, потом по газу и т.д. Так вот некоторые этапы уже приняли. По финальным срокам Котляревский называет июль.
(Добавление)
Про петли барк - думаю, тем, кто уже что-то заказал - хватит совершенствоваться - лучшее - враг хорошего. А вот те, кто только озаботился дверьми - пусть изучают. :)))
(Добавление)У нас на форуме новая фишка - петли Барк. Что думают об этом специалисты? :)
Дай бог в августе сдаст...
(Добавление)
Вообще петли Барк они просто хороши тем что дверь плавнее и легче "ходит"... насколько я понял почитав ссылку...
(Добавление)
И еще меня интересует вопрос наших подоконников. Я интересовалась у ЭЕ. По проекту они дожны быть. Но он их не хочет ставить, тк мы все равно их будем выкидовать. Я не собираюсь их выкидовать, пусть они хоть и бетонные. Можно прекрасно их выложить плиточкой. Я подозреваю, что когда он их поставит, те жалкие наши раммы совсем не будут открываться. Он еще поинтересовался, не буду ли я менять окна? Так как очень многие наши жильцы собираются это сделать! Что, Вы, думаете по этому поводу?
Пусть ставит все, что полагается.
Может, он рассчитывает, что мы и фундамент будем перебирать?
Честно говоря, я вообще в ремонте не сильна - как подумаю, что тут еще с каждым подоконником придется возиться, как мы с дверями и рамами - волосы на голове шевелятся. :)))
(Добавление)
Кстати, да - чтобы уж до конца все было в гармонии - подоконники должны быть кривые и с занозами. Такие, что и вынести опасно будет. :)))
(Добавление)Вроде бы все так, но ведь очень затратно будет поменять все сразу... Кто-то, наверное, оставит и окна, и трубы, а кто-то и подоконники (которых нет)...
Насчет дверей - я съездила в "Новинку" и все сказала.
Про подоконники еще даже не думали. Хотели и окна на первое время оставить (чтобы не все расходы сразу), но Лара при личной встрече сказала нам, что окна эти зимой промерзали: лед был внутри окна. Значит, окна надо будет менять, а следом за ними и подоконники.
Про лишние метры как-то все утихло. Будем озадачиваться этим после сдачи дома?
Двери Вам уже поставили? Что сказали - укрепят стены?
Окна промерзали, потому что зимой дом не отапливали. По уму, конечно, их надо менять. Но тоже не знаю - получится ли все сразу...
Вопросом про лишние метры занимаемся.
"При заказе окон пвх - ПОДОКОННИК - в подарок!".
Мы предлагаем профили WINTECH, REHAU, GEALAN 3-х и 5-ти камерные. Рекомендуем к установке двойной стеклопакет, состоящий из 3-х стекол, возможна установка энергосберегающего стеклопакета.
Продукция имеет гигиенические сертификаты, рекомендована к установке в детских учреждениях - ЭКОЛОГИЧНА!!!
(Добавление)
Уважаемый собственник кв. №71, по счастливой случайности мы провели замер лоджии в Вашей квартире, будем рады видеть Вас в нашем офисе для оформления заказа!
Сегодня была на стройке, работа идет!! Как это все радует!!!
Скорей бы уже сдался! Кстати сказали что в конце месяца сдают.
Если менять окна - двойного стелопакета достаточно или лучше больше?
Продолжение следует...
(Добавление)
Еще всплыл такой момент. При нас к Котляревскому приходили люди, которые купили квартиры уже в период его банкротства. (Такая же учесть ожидает и тех, кто купил давно, но не зарегистрировал договор в регпалате). Так вот - с банкротом договоры не подписываются или не регистрируются - что сути не меняет. То есть этим людям зарегистрироваться можно будет только через суд. Этим тоже надо озаботиться уже сейчас.
(Добавление)
Еще. Всем нам предстоит заниматься электропроводкой в своей квартире. То есть по сути прокладывать ее из подъезда, разводить и т.д. (не специалист - терминов не знаю). Знаю только точно (потому что несколько раз сталкивалась с похабно выполненной проводкой в квартирах) что заниматься этим надо очень грамотно и с самого начала. Сегодня нашла своих знакомых, которые блестяще исправили мне когда-то отвратительно выполненную работу какими-то бракоделами. Это очень достойные, порядочные люди (организация), которые сделают все безупречно грамотно, качественно, с применением самых правильных материалов. Доверяю им, потому что имела с ними дело. Нашему дому сделают скидки. Единственная просьба - кто имеет представление о стоимости подобных работ - сформируйте, пожалуйста, какое-то подобие прайса, чтобы было от чего скидки просить. :)
(Добавление)
Котляревский говорил еще что-то важное для нас, но я не могу вспомнить. :) Пусть Валера добавит. :)
Если менять окна - двойного стелопакета достаточно или лучше больше?
Энергосберегающее стекло используется в составе одинарного стеклопакета (состоящего из 2-х стекол), что по качественным характеристикам приравнивается к установке двойного стеклопакета (состоящего из 3-х стекол). На стекло путем вакуумного распыления наносится пленкообразующий материал, а внутрь камеры стеклопакета закачивается газ-аргон. Для сравнения: коэффициент теплопередачи однокамерного стеклопакета с "чистым" стеклом равен 2,8, а с энергосберегающим - 1,3.
Какой стеклопакет использовать в Ваших окнах - это Ваш выбор!
Я вспомнила, что еще говорил Котляревский на нашей встрече. Он сказал, что нам всем нужно будет делать шумоизоляцию квартир, причем и потолка, и пола, и стен. Типа говорит, что слышимость будет высокая. Что за материалы использует! В общем, прежде чем что-то отделывать, просите, чтобы шумоизолировали.
В связи с этим я съехидничала: Типа как в том анекдоте про вертолет у которого в инструкции написано: "После сборки обработать напильником." Но смех смехом, а многое нам придется доделывать самим.
Я спросила у него - зачем же он дверные проемы выложил из пенобетонных блоков, которые металлические двери не выдерживают? Он говорит - видимо, подрядчик использовал некачественный материал. Блин, елы-палы, он и за этим, получается, не следил. Теперь все на подрядчика перекашивает.
Руслан
Вот от этого я в реальной печали...
(Добавление)
http://www.pravda-tv.ru/2011/06/12/7415
(Добавление)
Строим чего-то, копошимся, ссоримся... А смысл?
Сорри за пессимизм.
А не думали что кирпич на голову может упасть. например...
т. 8-903-062-13-70
Добавить отзыв