ЖК Сокольники

Komsomolez:
сомнительно чтобы пустотные пазогребневые блоки были по шумке лучше полнотелого кирпича даже такой же толщины, это скорее всего из области фантастики и маркетинга от продавцов этих блоков 😁 к тому же крепить к ним какие-то шкафы или подвешивать телевизор тоже не очень хорошо по причине того что структура материала мягкая и держаться в нём анкер или платиковый дюбель будет очень слабо. А находка для строительства они потому-что цена копейки, что естественно выгодно для застройщика, если бы застройщикам дали волю так они и стену с входной дверью из них бы делали.

К вашему сведению для шумоизоляции лучше подходят как раз пустотные материалы, а не полнотелые. А еще лучше подходят какие нибудь трехслойные панели с минватой или бумажными сотами. Но гвоздь в них конечно будет держаться плохо.

Казанец:

строитель:

Казанец:

вы забыли говенные перегородки из круглопустотных пазогребневых гипсовых плит, дурацкие навесные квартирные щитки (почему не встроенные?)

Ну я бы так не сказал!
Пазогребневые плиты - это находка для строительства!
во первых по шумоизоляции 80 мм пазогребневая плита при правильной установке равна 150 мм кирпичной оштукатуренной стене
во вторых при нормально установленных ПГП в отличии от кирпичных стен, где надо сначала сбивать строительную штукатурку, а потом заново ее делать ротбандом тратя немалые деньги, стены из ПГП достаточно просто загрунтовать и отшпаклевать перед оклейкой обоев и кроме того в пустотных ПГП можно легко пропускать проводку при необходимости ее переделки- все это для меня это большой плюс!!!
в третьих я изначально выкинул отстойный навесной электрощиток, перенес провода выше и установил нормальный пластиковый щиток. в принципе, можно сделать встроенный в стену электрощиток а чтоб не маячил закрыть нишу шкафом купе, и это обойдется в 300 рублей (такова цена встроенного щитка), по моему это недорого при общей цене квартиры в 3-4 миллиона.
Кстати, проблемы с некачественной отделкой это у всех застройщиков! Вы только подумаете, нафига подрядчику надо делать например качественную штукатурку по евростандартам (качественно отгрунтовать стену пару раз, выровнять стену по маячкам например ротбандом с отклонением по горизонтали/вертикали в пару милиметров на нескольо метров). Они делают штукатурку по госту (где отклонение около 5-10 мм на метр), обычной песчано-известковой штукатуркой возможно даже насухую без грунтовки. Строго говоря, сам унистрой, а точнее то ООО которое ведет конкретный объект стройки отвечает только за общую степень готовности обьекта, а показатели качества, именно то какими мы видем при сдаче квартиру - предмет возмущения в адрес подрядчиков, выполняющих конкретные работы!
У унистроя на сайте нормальные цены указаны и информация актуальна. Мы когда трешку купили, уже в день заключения договора (до его регистрации в ГРП и оплаты ) на сайте она уже как купленная отображалась. По поводу того, что на какую то квартиру цена выше чем на сайте, так это квартиру выкупили инвесторы с максимальной скидкой, чтоб потом через несколько месяцев продать по цене без скидки. Таким образом с маленькой однушки за полгода можно поднять 300 тыщ. А то что от инвесторов (и по ценам инвестора) квартиры предлагают в отделе продаж Унистроя - это уже года 3 назад было, когда мы на Побежимова хотели покупать.

по поводу пазогребневых плит - вы, видимо, их вживую не видели. Что могут дать ОГРОМНЫЕ, почти во всю толщину плиты, вертикальные отверстия в плане шумоизоляции. Про электрику в ПГП лучше не пишите - вы ее не делали - как протянуть провода в пустотах, если плиты выкладывают с разбежкой швов и пустота не приходится на пустоту, штробление вообще вещ! - из-за отсутствия штукатурки дерибанешь перегородку сверху вниз, получая здоровенную канаву по пустотам, отдельная тема - установка подрозетников - кто ставил -поймет 😁
про заглубление щитка вы лукавите - работа (а ведь далеко не все могут это сделать сами, особенно, милые дамы) стоит мин. 5000р. И что вообще за дурдом - 300 квартир в доме - и все переделывают щитки из-за мелкой скаредности унистроя, и это при такой цене квартир! Закрыть шкафом купе? - это в узком коридоре у самого входа? только ооочень узким шкафом 😁
А то, что унистрой ушел с "линии огня" и формально к строительству отношения не имеет, уже писали. Известный бренд, который если и гарантирует что-то, то только морально, своей репутацией 😁

Утопить щиток стоит больше 300 рублей но никак не 5 тыр. Причем бокс боксу рознь, то что ставят при сдаче это максимум на 8 модулей из которых использована половина под узо и пару тройку автоматов. А так да, Строитель, верно пишете, согласно нику.

строитель, по крайней мере, не было пока случаев задержки стройки и тут мы спокойно покупали по долевке, и не было висящих несданных обьектов.

строитель:
по поводу пазогребневых плит - вы, видимо, их вживую не видели. Что могут дать ОГРОМНЫЕ, почти во всю толщину плиты, вертикальные отверстия в плане шумоизоляции. Про электрику в ПГП лучше не пишите - вы ее не делали - как протянуть провода в пустотах, если плиты выкладывают с разбежкой швов и пустота не приходится на пустоту, штробление вообще вещ! - из-за отсутствия штукатурки дерибанешь перегородку сверху вниз, получая здоровенную канаву по пустотам, отдельная тема - установка подрозетников - кто ставил -поймет 😁
про заглубление щитка вы лукавите - работа (а ведь далеко не все могут это сделать сами, особенно, милые дамы) стоит мин. 5000р. И что вообще за дурдом - 300 квартир в доме - и все переделывают щитки из-за мелкой скаредности унистроя, и это при такой цене квартир! Закрыть шкафом купе? - это в узком коридоре у самого входа? только ооочень узким шкафом 😁
А то, что унистрой ушел с "линии огня" и формально к строительству отношения не имеет, уже писали. Известный бренд, который если и гарантирует что-то, то только морально, своей репутацией 😁

Кое с чем соглашусь:
1. если класть пустотные пазогребневые плиты в разбежку, то ясен пень не получится через естественные пустоты провода провести
2. вживую кладку из ПГП я видел, ее легко можно увидеть съездив посмотреть готовые квартиры в изумрудном городе. кстати мне там все понравилось - нет необходимости трахаться со сбиванием штукатурки со стен и оштукатуриванием заново, просто ошкурим загрунтуем и отшпаклюем стены.
3. если руки из жопы растут, то поменять электрощиток будет 5000 руб. а по факту нужна насадка на перфоратор, новый бокс и прямые руки. на все надо 500 руб
(Добавление)
4. кстати, согласно исследованиям, пустотные пазогребневые плиты обеспечивают лучшуу звукоизоляцию чем полнотелые на 2 дБ именно за счет пустот. и они в этом идентичны кирпичной стене в полкирпича толщиной. но сразу хочу сказать, что данная звукоизоляция обеспечивается при соблюдении техусловий на кладку из ПГП, а именно - наличие звукоизолирующего слоя под нижним рядом плит, отсутствие сквозных отверстий, качественное заполнение швов клеем и запенивание промежутка между верхней плитой и потолком. а вот будут ли соблюдены эти условия - вопрос к подрядчику.
п.с. единственное, что я не принял во внимание по электрощитку - то что при переносе потеряется опломбировка, но я думаю восстановить ее по заявке в УК будет недорого. когда я в прошлой унистроевской черновушке делал перенос проводов с заменой щитка, не парился по поводу пломбировки.
п.п.с. пластиковый бокс стоит 350 руб, насадка на перфоратор для долбления около 150-250 руб, ну можно добавить УЗО и автомат на отдельную линию на кухню для электродуховки, тогда затьрат будет чуть больше.
п.п.п.с. говоря о ремонте в квартире где хозяйка женщина - полюбому весь ремонт будет делать бригада работников, а на плечи хозяйки максимум, что ляжет - это поклейка обоев и может быть даже (!!!) покраска потолка. ну а прямые руки - бесплатны :)

Казанец:

строитель:
по поводу пазогребневых плит - вы, видимо, их вживую не видели. Что могут дать ОГРОМНЫЕ, почти во всю толщину плиты, вертикальные отверстия в плане шумоизоляции. Про электрику в ПГП лучше не пишите - вы ее не делали - как протянуть провода в пустотах, если плиты выкладывают с разбежкой швов и пустота не приходится на пустоту, штробление вообще вещ! - из-за отсутствия штукатурки дерибанешь перегородку сверху вниз, получая здоровенную канаву по пустотам, отдельная тема - установка подрозетников - кто ставил -поймет 😁
про заглубление щитка вы лукавите - работа (а ведь далеко не все могут это сделать сами, особенно, милые дамы) стоит мин. 5000р. И что вообще за дурдом - 300 квартир в доме - и все переделывают щитки из-за мелкой скаредности унистроя, и это при такой цене квартир! Закрыть шкафом купе? - это в узком коридоре у самого входа? только ооочень узким шкафом 😁
А то, что унистрой ушел с "линии огня" и формально к строительству отношения не имеет, уже писали. Известный бренд, который если и гарантирует что-то, то только морально, своей репутацией 😁

Кое с чем соглашусь:
1. если класть пустотные пазогребневые плиты в разбежку, то ясен пень не получится через естественные пустоты провода провести
2. вживую кладку из ПГП я видел, ее легко можно увидеть съездив посмотреть готовые квартиры в изумрудном городе. кстати мне там все понравилось - нет необходимости трахаться со сбиванием штукатурки со стен и оштукатуриванием заново, просто ошкурим загрунтуем и отшпаклюем стены.
3. если руки из жопы растут, то поменять электрощиток будет 5000 руб. а по факту нужна насадка на перфоратор, новый бокс и прямые руки. на все надо 500 руб
(Добавление)
4. кстати, согласно исследованиям, пустотные пазогребневые плиты обеспечивают лучшуу звукоизоляцию чем полнотелые на 2 дБ именно за счет пустот. и они в этом идентичны кирпичной стене в полкирпича толщиной. но сразу хочу сказать, что данная звукоизоляция обеспечивается при соблюдении техусловий на кладку из ПГП, а именно - наличие звукоизолирующего слоя под нижним рядом плит, отсутствие сквозных отверстий, качественное заполнение швов клеем и запенивание промежутка между верхней плитой и потолком. а вот будут ли соблюдены эти условия - вопрос к подрядчику.
п.с. единственное, что я не принял во внимание по электрощитку - то что при переносе потеряется опломбировка, но я думаю восстановить ее по заявке в УК будет недорого. когда я в прошлой унистроевской черновушке делал перенос проводов с заменой щитка, не парился по поводу пломбировки.
п.п.с. пластиковый бокс стоит 350 руб, насадка на перфоратор для долбления около 150-250 руб, ну можно добавить УЗО и автомат на отдельную линию на кухню для электродуховки, тогда затьрат будет чуть больше.
п.п.п.с. говоря о ремонте в квартире где хозяйка женщина - полюбому весь ремонт будет делать бригада работников, а на плечи хозяйки максимум, что ляжет - это поклейка обоев и может быть даже (!!!) покраска потолка. ну а прямые руки - бесплатны :)

щиток я лично топил, правда не за деньги. Сумму 5000, отданную за работу называли местные жители в иг1. Может это и многовато, когда отдаешь (я профессионально электромонтажем не занимаюсь, расценок не знаю), но, когда делаешь сам 😁 уж точно не 500р и не 2 раза по 500р. Сам шкапчик для небольших квартир 1-2ком менять точно необходимости нет, пломбы не нарушаются.
а ваши рассуждения по звукоизолирующим качествам пазогребня напоминают Апорий Зенона про Ахиллеса и черепаху - вы хоть сами в это верите? А причину применения пгп я сказать могу - толщина 8см, а не 12, как у кирпича (при цене 50-60тр/м2 сэкономленные сантиметры приносят много-много шекелей) и их не надо штукатурить (см. выше про сантиметры). А для жильцов они говно, извиняюсь за мой французский

строитель:
щиток я лично топил, правда не за деньги. Сумму 5000, отданную за работу называли местные жители в иг1. Может это и многовато, когда отдаешь (я профессионально электромонтажем не занимаюсь, расценок не знаю), но, когда делаешь сам 😁 уж точно не 500р и не 2 раза по 500р. Сам шкапчик для небольших квартир 1-2ком менять точно необходимости нет, пломбы не нарушаются.
а ваши рассуждения по звукоизолирующим качествам пазогребня напоминают Апорий Зенона про Ахиллеса и черепаху - вы хоть сами в это верите? А причину применения пгп я сказать могу - толщина 8см, а не 12, как у кирпича (при цене 50-60тр/м2 сэкономленные сантиметры приносят много-много шекелей) и их не надо штукатурить (см. выше про сантиметры). А для жильцов они говно, извиняюсь за мой французский

Про экономию на толщине ПГП прочухали уже все и давно, тут спору нет никакого.
А смысл замены шкафчика в том чтоб унылую квадратную железную коробку не в стену замуровать, а заменить на нормальный стильный утапливаемый в стену евробокс с прозрачной дверцей, в целях расширения места под установку УЗО и дополнительных линий.
Кстати говоря, из за того, какая на стенах "замечательная" штукатурка, вообще бы лучще бы их не штукатурили. а то сначала вружную сбивать все это гомно молотком, потом тащить полтонны его на мусорку, вычищить стены от прилипшего... уффф, у меня ушло немоло времени на подготовку стен к повторному оштукатуриванию.
а если оставить штукатурку как есть, то она потом начинает с обоями отслаиваться
(Добавление)
Использование пазогребней перегородочной ВОЛМА-плиты в строительстве - это реальная возможность снижения себестоимости жилья за счет экономии на рабочей силе и строительных материалах, а также - сокращение сроков строительства.
Преимущества применения ВОЛМА-плит при возведении межкомнатных перегородок:
1.легко монтируется
высокая производительность устройства перегородок без специального оборудования: один человек выполняет от 20 до 30 кв.м в смену
2.экономия полезной площади за счет более тонкой, но прочной перегородки.
3.возможность возводить как одинарные, толщиной 80 мм, так и двойные межквартирные перегородки в воздушным зазором 40 мм.
4.у перегородок из пазогребневых плит отличная звукоизоляция - 43 дБ.
5.проемы до 900 мм иожно монтировать без усиления верха проема.
6.не требуется оштукатуривание (нет мокрых процессов) перегородка сразу после возведения готова к оклейке обоями, а для проведения малярных работ требуется только финишное паклевание.
Пустотелая плита, при всех достоинствах обычной имеет явные преимущества:
Она на 25% легче своей предшественницы, а по прочностным характеристикам отнюдь не уступает.
Использование пустотелой плиты дает экономию на транспортной доставке, т.к. позволяет увеличить количество единоразовой перевозки.

Казанец:

строитель:
щиток я лично топил, правда не за деньги. Сумму 5000, отданную за работу называли местные жители в иг1. Может это и многовато, когда отдаешь (я профессионально электромонтажем не занимаюсь, расценок не знаю), но, когда делаешь сам 😁 уж точно не 500р и не 2 раза по 500р. Сам шкапчик для небольших квартир 1-2ком менять точно необходимости нет, пломбы не нарушаются.
а ваши рассуждения по звукоизолирующим качествам пазогребня напоминают Апорий Зенона про Ахиллеса и черепаху - вы хоть сами в это верите? А причину применения пгп я сказать могу - толщина 8см, а не 12, как у кирпича (при цене 50-60тр/м2 сэкономленные сантиметры приносят много-много шекелей) и их не надо штукатурить (см. выше про сантиметры). А для жильцов они говно, извиняюсь за мой французский

Про экономию на толщине ПГП прочухали уже все и давно, тут спору нет никакого.
А смысл замены шкафчика в том чтоб унылую квадратную железную коробку не в стену замуровать, а заменить на нормальный стильный утапливаемый в стену евробокс с прозрачной дверцей, в целях расширения места под установку УЗО и дополнительных линий.
Кстати говоря, из за того, какая на стенах "замечательная" штукатурка, вообще бы лучще бы их не штукатурили. а то сначала вружную сбивать все это гомно молотком, потом тащить полтонны его на мусорку, вычищить стены от прилипшего... уффф, у меня ушло немоло времени на подготовку стен к повторному оштукатуриванию.
а если оставить штукатурку как есть, то она потом начинает с обоями отслаиваться
(Добавление)
Использование пазогребней перегородочной ВОЛМА-плиты в строительстве - это реальная возможность снижения себестоимости жилья за счет экономии на рабочей силе и строительных материалах, а также - сокращение сроков строительства.
Преимущества применения ВОЛМА-плит при возведении межкомнатных перегородок:
1.легко монтируется
высокая производительность устройства перегородок без специального оборудования: один человек выполняет от 20 до 30 кв.м в смену
2.экономия полезной площади за счет более тонкой, но прочной перегородки.
3.возможность возводить как одинарные, толщиной 80 мм, так и двойные межквартирные перегородки в воздушным зазором 40 мм.
4.у перегородок из пазогребневых плит отличная звукоизоляция - 43 дБ.
5.проемы до 900 мм иожно монтировать без усиления верха проема.
6.не требуется оштукатуривание (нет мокрых процессов) перегородка сразу после возведения готова к оклейке обоями, а для проведения малярных работ требуется только финишное паклевание.
Пустотелая плита, при всех достоинствах обычной имеет явные преимущества:
Она на 25% легче своей предшественницы, а по прочностным характеристикам отнюдь не уступает.
Использование пустотелой плиты дает экономию на транспортной доставке, т.к. позволяет увеличить количество единоразовой перевозки.

зачем вы эти блоки рекламируете, продаете что-ли? Зачем столько мусорной информации про вес, транспортировку и проч.? Для жильцов межкомнатные перегородки - ничего хорошего, а вот межквартирные перегородки - 2 ряда пгп с ваткой звукоизоляцией вообще беда. Сказки про "исследования" девочкам рассказывайте, протокола испытаний есть? да и при наличии протоколов, исследований и проч. - поговорите на эту тема с жильцами таких домов, хвались при этом материал перегородок может оказатся вредно для здоровья.
А штукатурка на ИГ неплохая - довольно ровная и тонкая (т.е. стены в общем то прямые), одно но - в санузлах - тоже известковая. По всем домам 100% не скажу врать не буду, просто у меня там есть друзья и знакомые - и кто работал на этих домах, и кто живет.

Да не рекламирую я ПГП, просто говорю что это альтернатива кирпичным перегородкам.
Вот как заеду, сравню звукоизоляцию, сейчас живу в унистроевском доме еще старой постройки, тогда ПГП не использовали, полкирпича и штукатурка в межкомнатных стенах.
П.С. Есть еще один нюанс использования ПГП - из за малой толщины стен, при креплении дюбелей для направляющих гипсокартонового потолка с обоих сторон стены из ПГП не будет ли проблем при совпадении отверстий под дюбеля...
П.П.С. хороший вопрос по поводу межквартирных перегородок, их вроде из пустотных блоков обещали делать, хотя конечно жаль, что не из кладки в один кирпич - везде теперь экономят. Договор дома лежит, надо там поглядеть, из чего делать будут, так как в проектной декларации нет информации.

мне кажется, что вы к незначительным моментам придираетесь. В отличие от Фонов Унистрой держит свои обещания. Кстати, штукатурку мы сбивали вообще, но главное, сдали вовремя и без всяких двойных продаж.

Стены из дешевых материалов, потолки низкие, двери менять, штукатурку сбивать, унистрой лучший! Ахаха, логическая цепочка доставляет )))

IIDbk:
Стены из дешевых материалов, потолки низкие, двери менять, штукатурку сбивать, унистрой лучший! Ахаха, логическая цепочка доставляет )))

Это у всех застройщиков такие проблемы, как я уже говорил, от застройщика зависит только возведение обьекта в срок, а качество обеспечивает подрядчик.
(Добавление)

Mukhkzn:

IIDbk:
Стены из дешевых материалов, потолки низкие, двери менять, штукатурку сбивать, унистрой лучший! Ахаха, логическая цепочка доставляет )))

2.6 низкий потолок?

2.6 немного низковат. оптимальным я считаю 2.70-2.80 - не так высоко и удобно отделывать и клеить обои, но не становится низко если делать двухуровневые потолки гипсокартоном.
(Добавление)

Mukhkzn:

Айгуль Мин:
мне кажется, что вы к незначительным моментам придираетесь. В отличие от Фонов Унистрой держит свои обещания. Кстати, штукатурку мы сбивали вообще, но главное, сдали вовремя и без всяких двойных продаж.

звукоизоляция не незначительны момент. слышать соседей сбоку мне не хочется.

да, звукоизоляция - это важно!
но чтоб не слышать соседей сбоку, есть отличные звукоизолирующие материалы, правда они очень не дешевы, цены могут легко превысить 1000 руб за кв метр поверхности.
Например ЗИПС-Модуль, сэндвич-панель для изоляции стен которая состоит из слоя минерального волокна на базальтовой основе и двухслойных сэндвич-панелей ГВЛ, со специальной системой крепления. в данном случае можно сбить стяжку и вместо нее поставить эти панели.
Минусы:
- высокая цена 1400 руб/кв.м. на стену длиной в 4 метра с потолком в 2.60 надо минимум 10,5 кв.м. этого материала, а с учетом остатков - все 11-12 кв.м. вот и считайте.
- уменьшается площадь комнаты при толщине материала в 40-70 мм потери на одну стену от 0,2 кв.м. жилой площади.
Для потолка можно применить гипсокартон в сочетании с плитами звукоизоляции из минерального волокна на базальтовой основе или стекловолокна, причем система подвесов и направлящих должна быть специальной, это конечно же уменьшит высоту потолка в квартире и думаю выйдет с работой и материалами около 1500-2000 за кв.м.

Mukhkzn:
IIDbk пишет:
Стены из дешевых материалов, потолки низкие, двери менять, штукатурку сбивать, унистрой лучший! Ахаха, логическая цепочка доставляет )))
2.6 низкий потолок?

Mukhkzn:

Если ожидаешь 2,75, то низкий. А если влепить подвесной потолок с точечными светильниками, то получится 2,5, что вообще на грани разрешенного.

IIDbk:

Mukhkzn:
IIDbk пишет:
Стены из дешевых материалов, потолки низкие, двери менять, штукатурку сбивать, унистрой лучший! Ахаха, логическая цепочка доставляет )))
2.6 низкий потолок?

Mukhkzn:
Если ожидаешь 2,75, то низкий. А если влепить подвесной потолок с точечными светильниками, то получится 2,5, что вообще на грани разрешенного.

Именно в точку попал, у меня потолки в квартире были 2.70 отнимая 15 на двухуровневый гипсокартон, получим чистыми 2,55 что на самом деле на гране. поэтому хотелось бы видеть 2,70-2,75
(Добавление)

Айгуль Мин:
мне кажется, что вы к незначительным моментам придираетесь. В отличие от Фонов Унистрой держит свои обещания. Кстати, штукатурку мы сбивали вообще, но главное, сдали вовремя и без всяких двойных продаж.

то что унистрой сдает объекты в срок сомнений не вызывает, даже глядя на несчастную дружбу, в которой участок и объект незавершенного строительства находился в залоге Сбербанка как обеспечение по кредиту.
Тут мы обсуждаем общее впечатление от строительства и используемые технологии, которое будет соответствовать скажем тому, что можно увидеть в квартирах Изумрудного города

Mukhkzn:
у меня на сибгата хакима 2,7, гиспскартоном не балуюсь. 2.6 думаю норм будет.

сейчас уже во всех практически новостройках делают двухуровневые потолки минимум в гостинной, да и подсветку над кухонным гарнитуром. очень стильно, практично, и неочень дорого.