Безымянный

Счастливая:
стоиться жилья будет меньше, спор должен быть устойчивым

Счастливая, извините, пожалуйста, но по-моему не стоит себя тешить надеждами, что у нас СТОЛЬКО граждан, имеющих

Счастливая:
определеные суммы денежных средств, которые они бояться потерять

, достаточных для покупки квартиры. не стоит забывать, что последние годы 80% жилья покупалось по ипотеке, которая сейчас АБСОЛЮТНО недоступна.

Счастливая:
до урегулирования проблем с ипотекой

рынок ипотеки отброшен сейчас в состояние 5 - летней давности. и это при том, что в последние 5 лет не было никаких кризисов всемирных. теперь подумайте хорошенько, сколько времени должно уйти на "урегулирование проблем с ипотекой" в условиях кризиса....

Счастливая:
возращение атар с Казахстана

вот Вы пишете про Казахстан. а знаете ли Вы как у них обстоит с недвижимостью? кризис пришел туда на год раньше, чем к нам. и цены сейчас на рынке недвижимости в 2 раза ниже, чем были до него. и рассудите, что выгоднее выходцам из Казахстана: остаться на своей Родине, где они в состоянии себе заработать на жизнь, потому как делали это на протяжении всей жизни (простите за каламбур) и жить в своей квартире/доме или мчаться в неизвестность, покупать втридорога жилье и неизвестно на какие шиши кушать с содержать семью.
так что не смешите, пожалуйста. выгода в подобных высказываниях для Вас как риэлтора очевидна - кушать хочется всем, и кушать хорошо. но это отнюдь не значит, что дело обстоит именно так, как Вы пишете.
спасибо за внимание.

в татарстане в год вводили 800 тысяч -максимум 1 млн м2 коммерчского жилья. Большая часть - это Казань, Челны. Если даже посчитать, что сегодня вместе с прошлогодними остатками и новым вводимым жилье на рынке будет не продано 600- 800 млн м2 коммерческого жилья. Или 10-15 тысяч квартир, приблизительно. Это сегодня при цене 37 тысяч за 1 кв.м стоит приблизительно 20-30 млрд рублей.
Для сравнения вся доходная часть бюджета Татарстана на 2009 год утверждена в размере 99,7 миллиарда рублей. Цена на нефть марки Urals заложена в размере 95 долларов за баррель при курсе доллара к рублю 24,7 рубля, поэтому бюджет смело можно делить на два - 40-50 млрд. То есть для оживления рынка и пооддержки сверхприбылей строителей нужны деньги сопостовимые со всем бюджетом республики или с его значительной частью.
Очень сомневаюсь, что у трех с хвостиком миллионов жителей есть под матрасами 10-20 млрд денег. 80% всех вкладов населения в банках - сумма до 100 тыся рублей. Разве, что у какой-то части есть средства в инвестиционных квартирах и вторичке. Наверное, здесь спасение рынка ;)

consul:

Tristar:
Официальный курс доллара, установленный ЦБ РФ на 3 декабря, составил 28,02 руб./долл., повысившись на 6 коп. по отношению к предыдущей отметке. Таким образом официальный курс американской валюты в России превысил уровень 28 руб./долл.
ХА ХА ХА
вот так консул и остался без консульства.
и подумайте - стоит ли доверять его прогнозам.

Не вижу повода для бравады.
Во-первых, еще не конец года и на конец года доллар точно не будет 28.
Во-вторых, к осени цены не упали.
В-третьих, пока не видно квартир за 300 долларов.
В-четвертых, власти не могут пока что заставить застройщиков строить и строить дальше, а лишь сокращают планы в разы.
Так что, если доверять твоим прогнозам не то, что без консульства, без штанов остаться можно.
ХА! ХА! ХА!
А то ли еще будет, когда доллар к отметке 20 устремиться? Куда народ свои долларовые накопления конвертнет? Уж не в недвижку ли?

То есть речь у консула шла именно о 28 в конце года а не об уровне 28 вообще ?
Что за логика ? 28 в конце года это нужнее чем преодоления такого значимого уровня уже в первых числах декабря ? И декабрь по умозаключениям человека с громким ником консул это не конец года уже.
ха ха ха
оказывается по его представлениям доллар будет 20 рублей -
и народ якобы понесет свои гроши которые до сих пор не выгребли СЛУГИ (по латински ) в какие то казанские квартиры ?
А 28,50 не хочешь за доллар увидеть ? или это не 28 а значит ты опять будешь пытаться оправдаться ?
300 у.е. за метр, консул, но не сейчас, смотри на нефть и, когда она уйдет ниже двадцатки (а это вопрос макс нескольких лет и, как я писал тут, ожидаю такиой цены после 2010-2011) готовь свои 300 у.е. если они у тебя конечно к тому времени будут.

maz:
в татарстане...

про татарию - уже не интересно.
ветка родилась в тот самый ключевой момент КОНЦА ЭПОХИ ВЫСОКИХ ЦЕН и этим всё сказано.
В данный момент всё более актуальней другой вопрос -
покупка квартиры в москве
кстати по РБК тв в Татарии кто то нефтяной бизнес на 4 млрд руб по объяве продает...
делаем выводы о будущем..
(Добавление)

virus:
http://www.kommersant.ru/doc-rss.aspx?DocsID=1046180
Журнал «Деньги» № 42(697) от 27.10.2008
Купюры первой необходимости
ВЛАДИМИР МЕРКУЛОВ
...
Большинство экспертов в своих прогнозах относительно курсов валют предпочитают воздерживаться от конкретных цифр. ... Я считаю, что ЦБ в состоянии придерживаться избранной курсовой политики и не допустит значительного падения национальной валюты. Возможно, доллар вырастет до 27-27,5 рубля, но никакого катастрофического обвала рубля, я уверен, не будет",— говорит Павел Дроздов. "Мы полагаем, что сейчас дальнейший рост доллара Америке просто не выгоден, им лучше поскорее реализовать полученное преимущество, потратив накопленные за счет размещений средства на поддержку своей экономики. Тогда на рынке появится ликвидность и доллар упадет. Уже есть признаки того, что так и произойдет. Мы полагаем, что от текущего момента и до конца года евро будет корректировать прошедшее падение. И ждем роста евро к отметке 1,48. ...

в общем АНАЛитики таких серъезных структур оказались слабы. как и всегда. ВСЕХ УВОЛИТЬ

andj25:
Курс ЦБ России с 29.10.2008 с 30.10.2008
Доллар США 27,3018 27,0979
покатился доллар назад? не достигнув 28?

ага, покатился...
мы ДАЛИ ВАМ ПРОГНОЗ ПО РУБЛЮ
чувствуете разницу между дурачьем из всяких организаий и нами ?
ЗЫ вы уже должны нам три вагона коньяка по 22 тыс за боченок за сделанные прогнозы, только на позици по ВТБ вы могли утроить капитал, по позиции с акциями сбербанка высказанные мной - удвоить капитал и не попастся на расставленную ловушку когда потом всё рухнуло.
все мнимые институты глобализаций ну просто отдыхают

Tristar:
300 у.е. за метр, консул, но не сейчас, смотри на нефть и, когда она уйдет ниже двадцатки (а это вопрос макс нескольких лет и, как я писал тут, ожидаю такиой цены после 2010-2011) готовь свои 300 у.е. если они у тебя конечно к тому времени будут.
...
чтобы увидеть сколько настроено жилья, сколько реально денег у работяг, сколько ДОЛГОВ, сколько нефтедолларов и насколько истощены скважины а при этом сколько разведано новых и какова их себестоимость.

когда появятся первые тенденции оживления мировой экономики плюс неразведанность запасов ресурсов говорят о росте цены нефти, а не наоборот (с чего ей стоить при этом 20долларов?),
говорить о цене недвижки через три года можно все что угодно, сомневаюсь, что кто-то потом вспомнит такие прогнозы,
с движением курса акций и долларом за 28р - попал в точку (незнаю уж угадал или правильно предвидел),
а вот цена недвижки в следующем году непонятна, кто обещает коррекцию еще в 15 процентов, а затем рост, кто - спад процентов на 50... сколько "икспертов", столько и мнений)

Tristar:
сколько настроено жилья, сколько реально денег у работяг, сколько ДОЛГОВ, сколько нефтедолларов и насколько истощены скважины а при этом сколько разведано новых и какова их себестоимость.

позвольте тут с Вами не согласиться. общеизвестно, что в России уровень обеспеченности жильем достаточно низкий, даже для развивающихся стран. другое дело в покупательской способности... да, она резко упала. но это вопрос времени.
по поводу нефти и по поводу долларов. пока в мире миллиарды автомобилей, да и просто машин, которые используют в качестве топлива нефтепродукты, нефть будет востребована. то, что мы наблюдаем сейчас - это последствия экономического кризиса, а не объективная цена на нефть.
по поводу долларов. лично я... (как Вы любите говорить) скоро вижу :) падение доллара, причем достаточно мощное... и это объясняется объективными экономическими причинами... доллар сейчас не привязан к золоту и не обеспечен ничем. единственное его спасение (временное) - в том, что пока большинство стран видят в нем "спасительную валюту" и расчеты пока продолжают вести в них. до поры до времени. в состоянии паники. а бесконтрольная эмиссия этих зеленых бумажек в скором времени аукнется Штатам. в конце следующего года считаю это вероятным.
касаемо цен на жилую недвижку - считаю, что в КРАТКОСРОЧНОЙ, возможно, в среднесрочной перспективе она действительно упадет.

Consul:
Зачем сомневаться, давайте посчитаем. Берем 7 000 000 000 рублей, делим на 3 500 000 жителей, получаем 2 000 рублей на каждого жителя. Вы всерьез сомневаетесь, что у населения такие деньги имеются?

Наверное, для вас все люди братья. На одну квартиру площадью 50 кв.м по 2,5 тыс руб. надо скинутся более 700 человек. Даешь общину и коммуну. Даже при 7 000 000 000 надо 4-5 тысячи покупателей. Они у нас есть? Наверное, есть, но, боюсь, что эти золотые тыщи свои жилищные проблемы решили с лихвой, и дальше в жилье инвестировать будут ли, большой вопрос. реально нуждающимся в жилье будет помогать соципотека

На счет Штатов - пока жирный сохнет, тощий сдохнет - к концу следующего года если там и наступит критический момент от эмиссии, в других странах, тем более у нас все будет гораздо хуже. И доллар упадет относительно чего?

consul:

maz:
в татарстане в год вводили 800 тысяч -максимум 1 млн м2 коммерчского жилья. Большая часть - это Казань, Челны. Если даже посчитать, что сегодня вместе с прошлогодними остатками и новым вводимым жилье на рынке будет не продано 600- 800 млн м2 коммерческого жилья. Или 10-15 тысяч квартир, приблизительно. Это сегодня при цене 37 тысяч за 1 кв.м стоит приблизительно 20-30 млрд рублей.

Я никак понять не могу, с чего Вы решили, что все введенное в этом году жилье не продано ... Из них в высокой степени готовности - 1,3 млн. кв. м. жилья по РТ и более 700 тысяч кв. м. - в Казани.
http://www.tatar-inform.ru/news/2008/10/01/134864/

maz:
Для сравнения вся доходная часть бюджета Татарстана на 2009 год утверждена в размере 99,7 миллиарда рублей. Цена на нефть марки Urals заложена в размере 95 долларов за баррель при курсе доллара к рублю 24,7 рубля, поэтому бюджет смело можно делить на два - 40-50 млрд. То есть для оживления рынка и пооддержки сверхприбылей строителей нужны деньги сопостовимые со всем бюджетом республики или с его значительной частью.

А кто Вам сказал, что вся доходная часть бюджета состоит из нефтяных доходов? Или у нас уже все налоги отменили, а я один об этом не знаю?
Доходная часть бюджета состоит из нефтяных доходов лишь на 33%. Соответственно при падении цен на нефть вдвое, доходная часть сократится лишь на 17 %. Что, кстати, легко можно компенсировать увеличением налогообложения или собираемости существующих налогов.

Я то думал, что мы живем в сырьевом государстве. Или у нас инновационная экономика? Вокруг нефти крутится вся экономика не только РТ, но и России. По сути это так, остальное нюансы. Экономика Татарстана - это нефть и нефтехимия (цены на которую также падают, КОС набрал долгов больше, чем стоит) и машиностроение. Все остальные сектора - это или обслуга в той или иной мере этих секторов, или торговля. Насчет налогов, конечно, это сильно. В стиле Кудрина. У нас реальный сектор загибается, а мы их налогами оживим.

Нефть Brent (ICE) 09:14 44.18 -2.77%
сейчас суть такова -
поджигаются страны востока (индия, пакистан, таиланд и возможно индонезия, попытки побомбить иран и сирию, с ираком уже всё ясно и т д), нагнетается проблемность в отношени японии-автралии, тайвань-китай.
Всё это должно создать ситуацию НЕСТАБИЛЬНОСТИ и в экономическом плане. а делается это для того, чтобы пошел переток ВАЛЮТ ЭТИХ СТРАН - /заметьте именно восток весьма неплохо пережил этот полумировой кризис, а потому что азиаты не очень любят жить в долг (В отличие от некоторых стран) и быстрее рассчитываются с кредитами т е деньги у них есть/ - В ДОЛЛАР США (так или иначе, ёена например пока возвращается в японию но всё равно оттуда попрет в США) как наиболее вероятное убежище!
Такой переток средств создает ПОДПИТКУ экономики США !
Даже взять РФ - что было недавно ? все побежали покупать ДОЛЛАРЫ!
хотя буквально еще за месяц все газеты писали что америку ждет крах и доллар ничего не стоит. Ну как - стоит чего-то доллар или не стоит?
Видите какое ТАМ расчетливое правительство ?
и вы ставите что они развалятся а вы будете в шоколаде ?
местный консул который обанкротил своё консульство до сих пор ждет долллар по 20 рублей, ха ха.
В мире происходит не только так называемый КРЕДИТНЫЙ кризис окторый балансирует на грани ВАЛЮТНОГО, НО И ОГРОМНЫЙ ПЕРЕДЕЛ СОБСТВЕННОСТИ - ВОТ ИСТИННАЯ ПРИЧИНА КРИЗИСА!
А когда делится такой пирог, то это сподвигнет и на НОВЫЙ МИРОВОЙ ПОРЯДОК - СЛИШКОМ БОЛЬШИЕ РЕСУРСЫ находят новых хозяев. Вернее уже лет 40 назад стало ясно, что миру необходим новый мировой строй, вот ЭТО и потребовало передела собственности.
А америка неамерика тут совершенно не причем.
Не было бы америки была бы другая страна-причина.
всё, хватит с вас, больше ваша голова не переварит.
(Добавление)

Маруся:

Tristar:
сколько настроено жилья, сколько реально денег у работяг, сколько ДОЛГОВ, сколько нефтедолларов и насколько истощены скважины а при этом сколько разведано новых и какова их себестоимость.

позвольте тут с Вами не согласиться. общеизвестно, что в России уровень обеспеченности жильем достаточно низкий, даже для развивающихся стран. другое дело в покупательской способности... да, она резко упала. но это вопрос времени.
по поводу нефти и по поводу долларов. пока в мире миллиарды автомобилей, да и просто машин, которые используют в качестве топлива нефтепродукты, нефть будет востребована. то, что мы наблюдаем сейчас - это последствия экономического кризиса, а не объективная цена на нефть.
по поводу долларов. лично я... (как Вы любите говорить) скоро вижу :) падение доллара, причем достаточно мощное... и это объясняется объективными экономическими причинами... доллар сейчас не привязан к золоту и не обеспечен ничем. единственное его спасение (временное) - в том, что пока большинство стран видят в нем "спасительную валюту" и расчеты пока продолжают вести в них. до поры до времени. в состоянии паники. а бесконтрольная эмиссия этих зеленых бумажек в скором времени аукнется Штатам. в конце следующего года считаю это вероятным.
касаемо цен на жилую недвижку - считаю, что в КРАТКОСРОЧНОЙ, возможно, в среднесрочной перспективе она действительно упадет.

а во вьетнаме обеспеченность жильем какая ? высокая или низкая ? и что там тогда с ценами? А в Сомали какая обеспеченность квадратами местных "цветных" ? А вы сильно от них отличаетесь ?
И чем? ракетами и балетом ?
( Только не говорите про футболы и хоккеи - если бы какой нить Конго дать ТАКИЕ деньги на спорт, то завтра бы уже конго была чемпионом! )
Причем тут вообще обеспеченность если НЕТ ТАКИХ ДЕНЕГ У ПОКУПАТЕЛЯ ?
да хоть 1 квартира на миллион человек пусть будет, но если ни у одного покупателя нет тех денег которые пропагандируют тут местные риэлторы (44 тыс метр да еще и на 500 руб увеличат со след года если верить их россказням, хотя неск лет назад при нефти в 40 долл метр стоил 14 тыс руб и его было ЗАВАЛИСЬ !! ) то и квартиру эту никто не купит а потом её всё равно же продадут с молотка за любые деньиг чтобы 'отбить" вложенные средства и не допустить развала построенного дома.
бензин и авто -
Вам мадам слегка не хватает знаний в теме, например Вы в курсе, что доля цены нефти в российском бензине 10% (поэтому бензин не особо привязан к цене на нефть), в США 50% (поэтому в США сейчас литр стоит 14 рублей, а вы платите не менее 20 хотя у вас нефть под ногами а они её завозят), то есть при желании снижение цены на бензин может быть ну просто огромным. Теперь про потребление нефти двигателями внутреннего сгорания -
к сведению - более половины нефти расходуется на ПРОИЗВОДСТВО тех же ПЛАСТМАСС и т п, и лишь часть её уходит на ваши автомобили. что опять таки ен играет существенной роли в ценообразовании нефти.
В цене нефти играет главную роль - СПЕКУЛЯЦИЯ НА ФИНАНСОВЫХ БИРЖАХ.
и не забудьте что вы не знаете до сих пор ПРИРОДУ НЕФТИ - возобновляема она или нет, откуда вообще берется и т п.
Вообще если уж разговор пошел о потребелнии нефти, то с 2006 года по 2008 включительно то РЕАЛЬНОЕ потребление выросло ВСЕГО на пару процентов!!
Так что ценник на нефть полностью во власти США как финансового центра мира, но никаких то автомобильчиках или нефтяных кортелей (которые полностью зависимы от притока нефтедолларов ибо больше у них ничего и нет)
Сша закинув ценник вверх на нефть параллельно под эту нефть отпечатал миллион вагонов необеспеченных ничем долларов и сбагрил ВАМ. Думаете так просто чтоли они перестали публиковать с 2006 года индикатор М3 ?
Вирус, ну ты угадай что нить, попробуй.
садишься сейчас и угадываешь.
Только скажу тебе по секрету, что угадывать тебе прийдется не 50/50, а 1 на 1000 000.
ЗЫ про 300 у.е. за метр не вспомнит никто? ну тогда это ваши проблемы.
Итак нефть стоит уже 44 долл. вероятно она идет на 38 - и такой ценник уже становится опасным.
Разумеется я уверен что правительство сделает всё возможное чтобы эконом ситуация не ухудшилась, а вот "метр" с такой нефтью стоит на грани краха и обрушение цены может произойти СТРЕМИТЕЛЬНО (без трех лет) если нефть и дальше будет дешеветь.
(Добавление)

consul:
А кто Вам сказал, что вся доходная часть бюджета состоит из нефтяных доходов? Или у нас уже все налоги отменили, а я один об этом не знаю?
Доходная часть бюджета состоит из нефтяных доходов лишь на 33%. Соответственно при падении цен на нефть вдвое, доходная часть сократится лишь на 17 %. Что, кстати, легко можно компенсировать увеличением налогообложения или собираемости существующих налогов.

только нелотепа может уверждать что
1. при кризисе можно будет увеличить НАЛОГИ (он революции захотел или развала страны?)
2. что падение цены на нефть отразится только на нефтяной составляющей бюджета
Типа остальные коммерсанты/бюджетники/прочие видимо не за счет нефтедолларов живут.
- наверное это в татарии Виндовс придумали который затем аборигены в США продают или свои шатлы с французскими спутниками связи в космос запускают.
И это даже без учета МОЩНЕЙШЕГО СПАДА В ЭКОНОМИКЕ что автоматчиески УМЕНЬШИТ АБСОЛЮТНО все доходы и населения и предприятий (налогооблагаемые в том числе), а значит и доходной части бюджета (без учета транспортного налога - уж его то с вас сдерут -конечно по любому / не могу себе позволить приобрести мерседес 600SL из-за этих уеб-ов которые придумали транспортный в 75 000 на автомобиль который мне нравится - это ж бздец грабеж ! в сша спокойно можно упить великолепное авто за 20-30 тыс долл. а тут только таможенный сбор на него обойдется в 25 тыс ! )

Tristar

Tristar:
а во вьетнаме обеспеченность жильем какая ? высокая или низкая ? и что там тогда с ценами? А в Сомали какая обеспеченность квадратами

не надо, пожалуйста, все настолько за уши притягивать. не сравнивайте палец с сами знаете чем. уровень жизни и ВВП абсолютно разный.

Tristar:
В цене нефти играет главную роль - СПЕКУЛЯЦИЯ НА ФИНАНСОВЫХ БИРЖАХ.

безусловно, спекуляция играла ранее определенную роль в формировании цены на нефть...но отнюдь не главную...
Для справки: Баррель переводится с английского языка как бочка. Исторически сложилось, что в США нефть измеряли бочками. Нефтяной баррель равен 158,98 литра.
Итак, в одном барреле содержится 159 литров сырой нефти. Много это или мало? В ходе переработки объем нефти в барреле увеличивается еще на 9 литров, так что на выходе получается 168 литров различных нефтепродуктов. Из одного барреля производится:
102 литра бензина - достаточно для преодоления расстояния около 1 тыс. километров на автомобиле "средней прожорливости".
30 литров дизельного топлива - достаточно, чтобы проехать около 70 километров на тракторе.
25 литров авиационного топлива - американскому Боингу-747 можно пролететь полтора километра.
11 литров нефтезаводского газа, который получается при перегонке.
10 литров нефтяного кокса - твёрдый остаток вторичной переработки нефти или нефтепродуктов. Используется для изготовления электродов и коррозионноустойчивой аппаратуры, восстановитель при получении ферросплавов.
6,8 литров мазута - используется в качестве топлива для локомотивов, кораблей, электрических генераторов и для отопления домов.
5,4 литра сжиженного газа - используется в приборах для отопления, как автомобильное топливо, а также как наполнитель в различных аэрозолях в качестве замены хлорфторуглеродам.
1,5 кг древесного угля в брикетах.
12 баллонов с пропаном.
170 восковых свечек для торта.
1 литр моторного масла.
И дальше я Вас спрошу: может ли все это фундаментально (не спекулятивно на бирже!!) стоить столько, сколько Вы прогнозируете? :)

Tristar:
мадам

и не мадам, а мадмуазель... но это так, для сведения...
(Добавление)

Muha:
И доллар упадет относительно чего

относительно всего... :)

Muha:
пока жирный сохнет, тощий сдохнет

:) ох, ну уж это точно не про русский народ! в каких только ситуациях не приходилось выживать, сколько репрессий было!! ууууу....!!!! америкашкам и не снилось. это они, когда их с бирж-из банков посокращают, скорее загнутся от голода, чем догадаются встать раком и пойти пахать на грядки/гнать сэмыч/разводить кур/коров/овец и т.п, короче - жить и процветать на натуральном хозяйстве!! (извиняюсь за стилистику...)

😁
1. В то время как западные банки и компании банкротятся из-за невозможности взыскать долги, русские используют такие штуки, как vzaimozachet, schetchik и utyug...
2. В то время как западные банки давали кредит под 4%, невозврат кредитов от небольшого числа заемщиков приводил банки к банкротству, русские банки тупо закладывали все риски и давали под 25%.
3. В то время как западные компании демонстрировали липовую прибыль, чтобы выглядеть хорошо перед инвесторами, российские всеми способами стремились ее спрятать и zanykat'. Пока западные компании будут показывать убытки, русские будут просто "доставать заначки".
4. В то время как западные компании наращивали долги и теперь не знают,что с ними делать, русские поддерживают инфляцию минимум 15% в год, которая постоянно обесценивает все долги и делает их общий объем относительно незначительным.
5. Русские при каждом падении фондового рынка применяют следующий прием: выпивают бутылку водки, делают широкий жест рукой сверху вниз и говорят волшебные слова: "Nu i fig s nim!". Это помогает им перенести любые падения, включая падение собственного тела под тяжестью выпитого.
6. В то время как все страны-экспортеры углеводородов хватаются за голову, наблюдая падение мировых цен на энергоносители, русские намерены тупо компенсировать свои убытки повышением внутренних цен на газ и неснижением цен на бензин.
7. В то время, как западные потребители из-за кризиса сокращают покупки, русские достают деньги из-под подушки и увеличивают покупки еды и выпивки, объясняя это тем, что кризис надо "otmetit'" и "obmyt'"!
8. Русским не надо задумываться о том, каким будет соотношение доллара и евро: они все покупают в Китае.
9. В отличие от западных людей, которые с ужасом наблюдают развитие мирового кризиса, русские связывают с кризисом все свои тайные надежды - а вдруг цены на жилье, автомобили и путевки в Турцию упадут?
10. Западный кризис для русских бизнесменов - это великолепная возможость купить в Европе "Бентли" за 1/3 цены и продать его дома за 1,5 цены.
11. В то время как западные правительства решают, кому из компаний и банков-банкротов давать финансовую помощь, а кому - не давать, русские тупо слили деньги в несколько связанных с государством банков, а те их элементарно zazhali. Таким образом, русские надеются только на себя.
12. В то время, как западные люди из-за кризиса экономят на путешествиях, русские намерены потратить последние деньги на путевки в Турцию, и там компенсировать свои расходы увеличением количества выпитого и съеденного в ресторанах системы "haliava vse vklucheno".
13. В то время как большинство западных граждан психологически безоружны перед кризисом, поскольку он подсознательно ассоциируется с потерей денег, а потеря денег - с невозможностью посещения ресторана "Макдональдс", русские имеют такой инструмент выживания, как datcha, где выращивают kartoshka, kapusta и luk, а также осуществляют процесс, называемый "gnat' samogon".
14. В то время, как западные потребители развивают программы энергосбережения, экономя каждый киловатт-час и каждую гигакалорию тепла, русские потирают руки: они уверены, что на сэкономленные деньги Запад сможет покупать газ по более высоким ценам, а сэкономленный на западе газ они смогут сжечь у себя, ne zamorachivayas' всяким там энергосбережением.
15. В то время, как все развивающиеся страны напуганы оттоком капитала, русские радуются, что теперь количество денег уменьшилось, и можно спокойно купить "майбах" и дом в элитном поселке без многомесячной очереди.
16. В то время, как наши бизнесмены ломают голову, как убедить профсоюзы согласиться на массовые увольнения и стыдятся обречь массу людей на безработицу, русские просто ставят профбоссу yaschik vodki, и решают vopros за 5 минут. При этом уволенные используют такой инструмент, как haltura, который, как ни странно, позволяет им зарабатывать больше, чем до увольнения и не платить при этом налоги.
17. Благодаря кризису русским удалось в разы уменьшить масштабы коррупции: теперь никто не просит у чиновников участки под застройку.
18. Русские считают, что кризис пришел из Америки, и при этом, как ни странно, продолжают скупать доллары. Или это банки массово скидывают доллары населению по завышенному курсу? В общем, их не поймешь...
19. В то время как весь мир снижает цены, потому что кризис, и терпит из-за этого убытки, русские повышают цены, потому что кризис, и получают из-за этого дополнительную прибыль.
20. Это все, что я хотел сказать Вам, сэр, по итогам 30-часовой беседы с русскими бизнесменами в бане по принципу "vodka bez piva dengi na veter". Позвольте мне подвести итог, сэр: русским не страшен мировой кризис, который мы специально устроили, отказавшись от золотого стандарта, развязав руки бюрократам из Федеральной резервной системы и раздув военные расходы. Потому что русские - сами по себе кризис, и если надо, они сами кому хочешь его устроят. Возможно, сделанные мной наблюдения несколько Вас расстроили, поскольку спутали все наши карты. Однако, позвольте посоветовать Вам не расстраиваться, и применить универсальный принцип, описанный мною в пункте 5. На этом я, с Вашего позволения, удаляюсь на национальную медицинскую процедуру, называемую "utrenni opohmel".
Взято: Доронченко.ru
_________________

Маруся:
Tristar

Tristar:
а во вьетнаме обеспеченность жильем какая ? высокая или низкая ? и что там тогда с ценами? А в Сомали какая обеспеченность квадратами

1. не надо, пожалуйста, все настолько за уши притягивать. не сравнивайте палец с сами знаете чем. уровень жизни и ВВП абсолютно разный.

Tristar:
В цене нефти играет главную роль - СПЕКУЛЯЦИЯ НА ФИНАНСОВЫХ БИРЖАХ.

безусловно, спекуляция играла ранее определенную роль в формировании цены на нефть...но отнюдь не главную...
Для справки: Баррель переводится с английского языка как бочка. Исторически сложилось, что в США нефть измеряли бочками. Нефтяной баррель равен 158,98 литра.
2. Итак, в одном барреле содержится 159 литров сырой нефти. Много это или мало? В ходе переработки объем нефти в барреле увеличивается еще на 9 литров, так что на выходе получается 168 литров различных нефтепродуктов.
И дальше я Вас спрошу: может ли все это фундаментально (не спекулятивно на бирже!!) стоить столько, сколько Вы прогнозируете? :)

Muha:
И доллар упадет относительно чего

4. относительно всего... :)

Muha:
пока жирный сохнет, тощий сдохнет

:) 3. ох, ну уж это точно не про русский народ! в каких только ситуациях не приходилось выживать, сколько репрессий было!! ууууу....!!!! америкашкам и не снилось.)

1. Какой еще ВВП ? За счет взятых на западе денег ? За счет раздутых цен на жилье ? За счет спуер притока нефтедолларов который так ждало наше КПСС но видимо кому то было ВЫГОДНО убрать КПСС чтобы не было третьей мировой войны в момент дефицита сырья ? Ведь мир в данный момнет ОЧЕНЬ СЛАБ! и в принципе если бы ССР оставалось то оно бы за счет супер притока нефтедолларов за эти 8 лет экономически захватило бы всю европу, а далее при наверняка возникшей войне (всопмните Ира/Иран и США - думаете КПСС бы оставило безнаказанным этот поход ? А США НЕФТЬ НЕОБХОДИМА) победило бы всех!

Вот вы считаете что у вас супер ВВП, а почему тогда зарплаты грошевые ?
С чем вообще вы сравниваете свой ВВП ? С ВВП США (метр в чикаго стоит 2000 у.е) ? Германии (метр стоит 2-3 тыс у.е.) ? Напомню что в казани летом метр пытались пропихнуть по 1700 долл!!
Напомню, что Россия официально страна БРИКа. Это КИТАЙ , Индия Бразилия. Скольок там зарплата ? И что теперь скажите ? опять про ВВП будете втирать ? А я вот по зарплате сужу. А по поводу сравнения вс вьетнамом - так я не могу сравнивать РФ даже с ОАЭ (та же нефть) - там зарплаты в разы больше! вот вам и ответ где у кого и что есть на самом деле и что будет.
2. Не играет роли сколько в барреле чего там.Играет
а. Спекулятинвая цена на БИРЖЕ (это нЕ РЕАЛЬНАЯ НЕФТЬ! реальная нефть проходит МИМО юирж на 80%! а на биржах вам в 80-90% подсовывают БУМАГУ! всякие фьючерсы опционы и прочий обман который завтра может стоить 5 долл а послезавтра 500 только из-за того что появится огромный покупатель или продавец этой БУМАГИ)
б. Я уже ясно сказал - ПОЛОВИНА НЕФТИ УХОДИТ НА ПЛАСТМАССУ (в производство!) Это корпуса к вашим телекам например, салон к доморощенным тойотам и т д.
То есть этот - промышленный спрос, который кстати резко падает при кризисе сбыта продукции) ваши автомобильчики в принципе не смогут даже чатсично ЗАМЕНИТЬ! тем более при кризисе вы будете просто меньше ездить.
3. Я эти сказки слышал от всех народов мира:
- и латиносов кто только не убивал, коренное население США наверное вообще легенда просто, а какое самомнение у французов! Все говорят одно и тоже - вот нас ... А мы все ... одним словом таки выжили. Ну и что дальше ? И этим только и делают что гордятся. Во первых почему вообще вы допускали что вас или прессуют или убивают или посылают как в 1941 на войну с одной винтовкой на двоих ? Во вторых - если у дурачья хватает мозгов лишь сидеть и вспоминать как их прессовали а в это время - США спокойненько так занимают лидирующую позицию в мире и не тратят время на самохвальство (создавая между прочим интернациональное гос-во!!) с выяснением кто кого на рубль дороже, то такой народ просто обречен на дальнейшее зжалкое существования на ВТОРОЙ или даже ТРЕТЬЕЙ РОЛИ.
4. Про долллар который упадет относительнот всего -
пока я вижу что доллар только растет относительно ПОЧТИ всего.
А дальше - дальше будет аккуратное обесценивание ВСЕХ ВАЛЮТ. РАзумеется тот у кого есть кулаки и мозги тот пострадает меньше других. Огромное разочарование например постигнет ШВЕЙЦАРИЮ но это будет не скоро (поэтому как я предполагаю там уже разрешают в свободную продажу тяжелые наркотики)
Вы же молитесь чтобы нефть росла а не падала, иначе фраза о о том что доллар упадет ДЛЯ ВАС - ЖИТЕЛЕЙ РУБЛЕВОЙ ЗОНЫ - будет совсем несмешной.
(Добавление)
мне плевать на опечатки - нет времени отбивать каждую букву.

Tristar:
В мире происходит не только так называемый КРЕДИТНЫЙ кризис окторый балансирует на грани ВАЛЮТНОГО, НО И ОГРОМНЫЙ ПЕРЕДЕЛ СОБСТВЕННОСТИ - ВОТ ИСТИННАЯ ПРИЧИНА КРИЗИСА!
А когда делится такой пирог, то это сподвигнет и на НОВЫЙ МИРОВОЙ ПОРЯДОК - СЛИШКОМ БОЛЬШИЕ РЕСУРСЫ находят новых хозяев. Вернее уже лет 40 назад стало ясно, что миру необходим новый мировой строй, вот ЭТО и потребовало передела собственности.
А америка неамерика тут совершенно не причем.
Не было бы америки была бы другая страна-причина.

Мысли о переделе собственности как первопричины нынешнего кризиса - просто смутное ожидание или есть что-то, что можно было бы привести в подтверждение своих слов?
Потому как в истории передел собственности никогда не уходил (и не уйдет) из зоны интересов разных экономических субъектов, но вот подвести этот мотив как первопричину сегодняшних событий, здесь уже нужна конкретика какая-то, чтобы слова не выглядели пустословием...

Tristar:
Итак нефть стоит уже 44 долл. вероятно она идет на 38 - и такой ценник уже становится опасным.
Разумеется я уверен что правительство сделает всё возможное чтобы эконом ситуация не ухудшилась, а вот "метр" с такой нефтью стоит на грани краха и обрушение цены может произойти СТРЕМИТЕЛЬНО (без трех лет) если нефть и дальше будет дешеветь.

То есть тем, кто ждет падения цен на недвижку, нужно втайне желать низкой цены на нефть, и исходя из твоих предсказаний, если нефть упадет еще ниже, к уровню 30 долларов, например, недвижка обязательно рухнет, - ну что ж, может быть,
тогда вопрос, если сейчас цена развернется и плавно пойдет вверх к уровню 60 долларов в первом квартале следующего года, что будет с ценами на недвижку тогда?\n\n(Добавление)
http://www.stroyrt.ru/new/index.php?page=news&newsid=954
КРЕДИТЫ ДЛЯ ЗАСТРОЙЩИКОВ ВОЗВРАЩАЮТСЯ
Похоже, финансовый кризис, находящий в острой фазе уже несколько месяцев, все же не смог уложить строительную отрасль "на лопатки". По крайней мере, пока государство поддерживает госбанки, а последние имеют возможность войти в акционеры крупнейших строительных компаний с упавшей до минимума капитализацией, кредиты этим застройщикам обеспечены.
В понедельник произошло сразу несколько крупных заявлений на рынке.
ОАО "Система-Галс", одна из крупнейших диверсифицированных компаний на рынке недвижимости России и СНГ, объявила о подписании с ОАО "Банк ВТБ" соглашения об открытии кредитной линии на сумму 7 млрд. руб. (около $250 млн).
Как говорится в пресс-релизе компании, срок погашения составляет 2 года. Срок выборки – 10 месяцев.
...
Кредитная ставка по условиям соглашений фиксируется на уровне 15% годовых. Предыдущие ставки составляли 8,5% годовых по кредиту в $500 млн. и LIBOR+5,43% годовых по кредиту в $200 млн.
...
Чуть ранее в понедельник стало известно, что группа "ПИК", также один из крупнейших российских девелоперов, заключила соглашение с Внешэкономбанком (ВЭБ) по рефинансированию внешнего краткосрочного долга. Сумма предоставленного финансирования - $262 млн, срок нового долгового обязательства составляет 1 год, говорится в сообщении "ПИКа". Напомним, несколько недель назад группа "ПИК" обращалась в ВЭБ с заявкой о кредите на сумму до $300 млн.
Чтобы помочь российским компаниям и банкам расплатиться по внешним долгам в условиях мирового кредитного кризиса, и сохранить, таким образом, заложенные в обеспечение активы, государство выделило ВЭБу $50 млрд.
Рефинансированию, по решению наблюдательного совета ВЭБа, подлежат "кредитные сделки, при отказе от осуществления которых возникает угроза экономической безопасности РФ и может произойти утрата существенных активов заемщика, что повлечет за собой значительное сокращение объемов его операций на территории РФ или приведет к банкротству заемщика и, как результат, полному прекращению операций и сокращению рабочих мест".
...
Размер рефинансируемых обязательств - от $100 млн до $2,5 млрд. Ставка по кредитам должна быть не менее LIBOR+5% годовых.
...
Отметим, что "первопроходцем" среди крупных застройщиков в отношении привлечения заемных средств в непростых условиях рынка стала группа компаний "Дон-Строй", заключившая в ноябре все с тем же ВТБ ряд долгосрочных кредитных соглашений на общую сумму $500 млн.
...
Не менее активно ВТБ сотрудничает и с компаниями, работающими в сегменте строительства жилья эконом-класса.
В понедельник банк заявил об открытии кредитных лимитов строителям жилья эконом-класса на 33 млрд руб., и заявил, что уже выдал таким застройщикам около 9 млрд руб.
В частности, в ноябре финансирование ВТБ получили такие компании, как ЗАО "ИСК "Энбиэм", ЗАО "Гранитстрой" (обе компании - Московская область) и предприятия группы "Монолитхолдинг" (Красноярск).
Кроме того, банк рассматривает возможность финансирования проектов по строительству многоквартирных домов на общую сумму еще около 14 млрд. рублей.
В сообщении кредитной организации говорится, что "приоритетными для ВТБ являются проекты с высокой степенью готовности, реализуемые с привлечением средств граждан, а также региональные адресные программы по переселению граждан из аварийного жилищного фонда. Большая часть финансируемых банком проектов в данном сегменте приходится на регионы".
Между тем, аналитики утверждают, что кредиты не остановят стремительного распространения на рынке продаж с серьезным дисконтом. Скидки могут достигать 50% и более.
Так, совсем недавно аналитики портала IRN писали, что девелоперы будут вынуждены снижать цены на жилую недвижимость даже при возможности получения кредитов. Логика такова - компании, которые будут надеяться на внешнее кредитование, могут оказаться в серьезном проигрыше, поскольку помимо обычного снижения цен им придется еще платить за кредит, а прибыль от их проектов может оказаться под вопросом. Ведь основную прибыль девелоперам приносят покупатели жилья.
Из этого аналитики делают вывод, что основная проблема застройщиков сейчас не в том, чтобы получить кредит, а в том, чтобы привлечь рядовых покупателей.
По данным участников рынка, сообщает IRN, сегодня снижение спроса составило по сравнению с докризисным состоянием 50%. Как сильно нужно опускать цену кв. метра и сколько нужно взять кредитов, чтобы рефинансировать старые долговые обязательства, не потеряв акции, находящиеся в обеспечении, аналитики ответить не берутся.

Tristar
господи, откуда столько злости, возмущения и брызгов слюной во все стороны?
Вы взяли на себя роль нострадамуса, и мало чем подкрепляете свои слова, просто сотрясая воздух...
я с Вами согласна, что цены на недвижку (жилую, потому как интересует меня именно она) упадут. но не в принципе, а в краткосрочной перспективе, причем пик падения придется на февраль-июнь. причем это не озачает, что потом цены начнут снова расти. они замедлят падение и остановятся.

Tristar:
Какой еще ВВП ? За счет взятых на западе денег ?

кто брал деньги на Зараде и у кого брал деньги этот Ваш Запад? и почему это, интересно внешний долг америкашек превышает их ВВП, в отличие от России?
второе. почему Вы вообще привязываете ВВП только к цене недвижимости?
третье. США, по-моему, далеко не развивающаяся страна, даже ПЕРЕразвитая. и сравнивать их уровень жизни с нашим - это Вы опять-таки сравниваете палец с кое-чем...
по поводу стран БРИКа... Вы знаете уровень зарплат в Бразилии, Индии, Китая и стоимость там кв. м. жилья? особенно будет интересным услышать Ваш ответ по поводу Китая... :) Да, ВВП Китая самый высокий, но это отнюдь не означает доступность жилья для рядовых китайцев, иначе не ломились бы они сюда, соглашаясь на любую работу...
по поводу цены на нефть. да, спрос на нефть падает. но сегодняшняя цена необъективна, еще раз повторюсь. это следствие кризиса. предприятия стоят, спрос падает. это явление тоже временное.

Tristar:
Я эти сказки слышал от всех народов мира:
- и латиносов кто только не убивал, коренное население США наверное вообще легенда просто, а какое самомнение у французов! Все говорят одно и тоже - вот нас ... А мы все ... одним словом таки выжили. Ну и что дальше ? И этим только и делают что гордятся. Во первых почему вообще вы допускали что вас или прессуют или убивают или посылают как в 1941 на войну с одной винтовкой на двоих ? Во вторых - если у дурачья хватает мозгов лишь сидеть и вспоминать как их прессовали а в это время - США спокойненько так занимают лидирующую позицию в мире и не тратят время на самохвальство (создавая между прочим интернациональное гос-во!!) с выяснением кто кого на рубль дороже, то такой народ просто обречен на дальнейшее зжалкое существования на ВТОРОЙ или даже ТРЕТЬЕЙ РОЛИ.

Вы почитайте, какой Вы бред пишете.
я имела в виду не войны, а то, что русского крестьянина всегда облагали непосильными налогами и жить МАТЕРИАЛЬНО было непросто. но тем не менее, выживали, и даже порой в кулаки выбивались... я не кичусь этим, а просто констатирую факт.

Tristar:
пока я вижу что доллар только растет относительно ПОЧТИ всего.

вот именно, что ПОКА.... я про это тоже писала. Вы или читать не умеете, или затрудняетесь с пониманием чужих мыслей...
и вообще, я не очень понимаю, если у нас тут все так хреново, какого рожна Вы тут сидите, а не едете в Чикаго, не покупаете там пентхаус и не жуете зеленые бумажки одним местом???
извините за грубость, но сами нарвались. что за привычка, гадить там, где живешь?

http://www.interfax-russia.ru/r/B/themeday/486.html?id_issue=12195784
4 дек. 2008, 12:49
Стоимость квартир в стране будет снижаться - Путин
4 декабря. Interfax-Russia.ru - Премьер-министр РФ Владимир Путин не исключает снижения цен на квартиры по стране в целом и в Москве и Санкт- Петербурге, в частности.
"Исхожу из того, что нет худа без добра, и стоимость квартир в целом по стране, в том числе и в Москве, и в Петербурге, будет снижаться", - сказал В.Путин в ходе прямой линии в четверг, отвечая на вопрос о возможности приобретения военными квартир на государственный сертификат.
В этой связи, по словам премьера, денег, обеспеченных сертификатами, "должно быть достаточно даже для того, чтобы приобретать квартиры в крупных мегаполисах".

Маруся:

Tristar:
Какой еще ВВП ? За счет взятых на западе денег ?

1. кто брал деньги на Зараде и у кого брал деньги этот Ваш Запад? и почему это, интересно внешний долг америкашек превышает их ВВП, в отличие от России?
2. почему Вы вообще привязываете ВВП только к цене недвижимости?
третье. США, по-моему, далеко не развивающаяся страна, даже ПЕРЕразвитая. и сравнивать их уровень жизни с нашим - это Вы опять-таки сравниваете палец с кое-чем...
3. по поводу стран БРИКа... Вы знаете уровень зарплат в Бразилии, Индии, Китая и стоимость там кв. м. жилья? особенно будет интересным услышать Ваш ответ по поводу Китая... :) Да, ВВП Китая самый высокий, но это отнюдь не означает доступность жилья для рядовых китайцев, иначе не ломились бы они сюда, соглашаясь на любую работу...
4. по поводу цены на нефть. да, спрос на нефть падает. но сегодняшняя цена необъективна, еще раз повторюсь. это следствие кризиса. предприятия стоят, спрос падает. это явление тоже временное.

Tristar:
Я эти сказки слышал от всех народов мира:
- и латиносов кто только не убивал, коренное население США наверное вообще легенда просто, а какое самомнение у французов!.

Вы почитайте, какой Вы бред пишете.
5. я имела в виду не войны, а то, что русского крестьянина всегда облагали непосильными налогами и жить МАТЕРИАЛЬНО было непросто. но тем не менее, выживали, и даже порой в кулаки выбивались... я не кичусь этим, а просто констатирую факт.

Tristar:
пока я вижу что доллар только растет относительно ПОЧТИ всего.

6. вот именно, что ПОКА.... я про это тоже писала. Вы или читать не умеете, или затрудняетесь с пониманием чужих мыслей...
7. и вообще, я не очень понимаю, если у нас тут все так хреново, какого рожна Вы тут сидите, а не едете в Чикаго, не покупаете там пентхаус и не жуете зеленые бумажки одним местом???
извините за грубость, но сами нарвались. что за привычка, гадить там, где живешь?

вот вместо консула пришла Маруся.
Её постигнет та же участь что и консула когда он говорил что метр ни упадет ни на рубль и что доллара по 28 не будет.
мне не нравится дилетантизм участников форума.
1. кто брал деньги на западе ? ВСЕ ! Общий долг России в 2008 году достиг ИСТОРИЧЕСКОГО МАКСИМУМА! Остачти именно на эти деньги вы покупались в кредит и ипотеку рисую красивый ВВП.
2. ВВП китая значит всё таки высокий. Хоть в этом согласилась. Но тогда это в корне ломает её же теорию о том, что если ВВП россии сильный тогда метр не упадет. Когда как в китае двушка стоит 20 000 USD. С ЕВРОРЕМОНТОМ! В индии двушка стоила в 2007 году 10 000 USD ! ЛОгичен вопрос - с какого х-я в РФ двушка должна стоить от 100 000 USD ? Ну понятно тут стены толще и батареи отопления но это же не может удесятерить стоимость! Стоила двушка в казани 14 000 руб метр - вот это и есть справедивая цена как я считаю. Возьмите калькулятор и подсчитайте какова себестоимсоть метра в 10-и этажке ради интереса.
3. Если ей не нравится сравнение россии с китаем или нигерии то опять её не нравится сравнение с США где метр стоит опять таки 2000 USD !! (и как же её критерий оценки пресловутый ВВП ?)
Опять у нее логика размышлений ломается - с сша сравнивать РФ нельзя почему непонятно хотя там метр дешевле чем в москве, и с китаем нельзя хотя в китае еще дешевле. Не странно ли ? Зачем тогда вообще говорить о каком то ВВП если РЕАЛИИ ТАКОВЫ ?
4. Если предприятия стоят - то насколько временно они встали ? То есть важно тогда понять - О каком промежутке времени идет речь - месяц ? год ? 2 года ? Вот в россии одно из предприятий металлургии затушило мартеновскую Печь - теперь эта печь не запустится НИКОГДА. Ну и т д.
Я ей ясно ответил, что в нефти играет роль бОльшую не ваши микроавтомобильчик, а ПРОИЗВОДСТВО.
Но еще бОльшую - СПЕКУЛЯЦИИ НА ФИНАНСОВЫХ БИРЖАХ.
так как еще раз говорю - СПРОС НА РЕАЛЬНУЮ НЕФТЬ (не на биржевую макулатуру) ВЫРОС всего на пару процентов с 2006 по 2008 годы. Насколько он упадет во время кризиса ? насколько это отразится на нефтяных ценах ? Я дал ответ и на это но до конца этого не знает НИКТО потому что слишком разносторонний механизм раскручен в мире.
5. так а кто облагал российского крестьянина налогами то? Инопланетяне ? Марсиане чтоли прилетели или злобные карлики управляли страной из подземелий ?
Я так думаю, что ОБЛАГАЛА ВЛАСТЬ КОТОРУЮ САМ ЖЕ НАРОД ВЫБИРАЛ. КТо гнал на беломорканал ? фашисты или указ сталина из кремля ? Кто разрушал в 1917 году царскую россиию с золотым червонцем ? С сатурна чтоли враги прилетели ?
Наводящий вопрос - в каком развитом государстве собственный народ был узаконен в РАБАХ ?
Ответ - ТОЛЬКО В ОДНОЙ СТРАНЕ В МИРЕ - КРЕПОСТНОЙ В РОССИИ.
Я просто константирую факты.
Образно говоря бензин в США стоит 14 рублей, в россии 20 !
О чем еще может идти речь ?
6. Я умею читать - я вижу что Маруся уверенно пишет что упадет именно доллар по отношению ко всем валютам. Я же говорю что это не так даже ясно разжевав ОБЩЕПОЛИТИЧЕСКУЮ СИТУАЦИЮ В МИРЕ что как и почему.
Тут даже как то консул кажется утвержла (при золоте в 900-1000 долл за унцию что оно и дальше будет дорожать. Но в ноябре уже это золото стоило 670 долл!
7. В чикаго то? А зачем ?
Что мы десь порядок не наведем что ли ?
еще как наведем.
(Добавление)

virus:

Tristar:
В мире происходит не только так называемый КРЕДИТНЫЙ кризис окторый балансирует на грани ВАЛЮТНОГО, НО И ОГРОМНЫЙ ПЕРЕДЕЛ СОБСТВЕННОСТИ - ВОТ ИСТИННАЯ ПРИЧИНА КРИЗИСА!
А когда делится такой пирог, то это сподвигнет и на НОВЫЙ МИРОВОЙ ПОРЯДОК - СЛИШКОМ БОЛЬШИЕ РЕСУРСЫ находят новых хозяев. Вернее уже лет 40 назад стало ясно, что миру необходим новый мировой строй, вот ЭТО и потребовало передела собственности.
А америка неамерика тут совершенно не причем.
Не было бы америки была бы другая страна-причина.

Мысли о переделе собственности как первопричины нынешнего кризиса - просто смутное ожидание или есть что-то, что можно было бы привести в подтверждение своих слов?
Потому как в истории передел собственности никогда не уходил (и не уйдет) из зоны интересов разных экономических субъектов, но вот подвести этот мотив как первопричину сегодняшних событий, здесь уже нужна конкретика какая-то, чтобы слова не выглядели пустословием...

Tristar:
Итак нефть стоит уже 44 долл. вероятно она идет на 38 - и такой ценник уже становится опасным.
Разумеется я уверен что правительство сделает всё возможное чтобы эконом ситуация не ухудшилась, а вот "метр" с такой нефтью стоит на грани краха и обрушение цены может произойти СТРЕМИТЕЛЬНО (без трех лет) если нефть и дальше будет дешеветь./quote]
То есть тем, кто ждет падения цен на недвижку, нужно втайне желать низкой цены на нефть, и исходя из твоих предсказаний, если нефть упадет еще ниже, к уровню 30 долларов, например, недвижка обязательно рухнет, - ну что ж, может быть,
тогда вопрос, если сейчас цена развернется и плавно пойдет вверх к уровню 60 долларов в первом квартале следующего года, что будет с ценами на недвижку тогда?

лень объяснят
это слишком просто.
А насчет пустословности - платите по 1 млн рублей за лекцию.
тогда будут и факты и стат данные
между прочим - тем ,у кого есть деньги, очень имеет смысл заплатить 1 млн руб и выжить, ведь при мировом грядущем переделе по незнанию они потеряют ВСЁ.
Уже на фондовых рынках многие раззорились - один ПАРЕНЬ проиграл 5 000 000 000 (5 млрд руб) рублей в начале этого года.
скольок потеряли в недвижимоси ?
Но это цветочки по сравнению с будущим мировым переделом.
И если в царской россии достаточно было эммигрировать в австралию или США то теперь расклад в корне другой.
я не про конечно же великую россию а все совпадения случайны
речь идет о ПЕРВОМ мировом ГЛОБАЛЬНОМ КРИЗИСЕ
и дуракам его точно никогда не раскусить.