Безымянный

Вещи то может и интересные, но предсказанные аналитиками еще полгода назад и к ценам на недвижимость не имеющими отношения.
Вы помнится, еще в июле интересовались, стоит ли покупать квартиру в кредит или подождать снижения цен, как советовал автор. Тогда еще ипотеку реально было получить. Расскажите, как в итоге поступили?

Пока поздравлять с концом эпохи высоких цен можно только казахов,но мы усердно идем по проторенной дорожке.И падение цен на 30-50 % нам особо не светит,скорее как у казахов,по максимуму ,в 7-8 раз.К середине ноября выяснится,стоит ли вообще и по 10 тыш покупать.Мы не америка,нас положат на благо дугих стран ,но пока все путем и медведем

Tristar:
Дык, это был оооооооооочень не простой автор.
Его уровень на голову выше региональных имен.
И, как выяснилось, у него мировая известность. Это без преувеличений.
Консул, подскажите ссылочку на Ваших аналитоков, которые предсказывали доллар по 28. И, самое интересное, что сейчас Ваши аналитики предсказывают.

Любите Вы себя похвалить.
Предсказателей очень много. Из известных широкому кругу - Глазьев, Лебедев, Прохоров и даже Чубайс. А может Вы и есть один из них. Вполне допускаю, что даже такие известные личности по вечерам пиарятся на региональных форумах вроде нашего.
Не надоело в прятки играть?

А вот и не соглашусь,рыжий не предсказатель,он знает,что говорит.Остальные из перечисленных не интересуют как предсказатели.По казахстану информация реальная,по ноябрю - связано с выборами в штатах и приближающемуся метеориту.

Город обозначил первичную планку спасения утопающих - 24 000 за метр под соципотеку.
Москвичи не баландуются - 15 000 обозначено, .. выше брать не собираются. Ходят слухи Бауер казань слился по этой цене.
В среде приближённой к верхушке аульной демократии муссируется версия, дескать кризис в Россее не кризис вовсе, а передел собственности .. наступление большими деньгами на регионы)). улыбнуло)).

Да предсказания простые. Цена на недвижимость упадет по одной версии до 800 долларов, по другой версии до 22 000 рублей. Спрашиваешь, при каком курсе - ответить не может. Спрашиваешь когда упадет – отвечает то в конце года, то через два года, то через пять лет. В общем, интересно с одной стороны, но с другой стороны слишком много шума из ничего и неконкретики. Из конкретного в июле предсказал курс доллара 28 к концу года. Теперь когда доллар вверх пополз вернулся на форум под другим ником и медалями себя обвешивает. А кто спрашивается сомневался в июле, что доллар вверх пойдет?

Tristar(Agn), у меня к Вам еще один вопрос. Сколько уж там жилье будет стоить? 10 000? А сколько при этом будет кирпич с цементом стоить?

Ruslan123:
Что-то очень сомнительно насчет все хорошо...

А я и не говорил, что спекулянтам будет хорошо. Хорошо будет как раз, потому что спекулянтов и прочих паразитирующих структур меньше станет. А среди кого, думаете, сейчас паника наблюдается?

Ruslan123:
Международные резервы России продолжают быстро таять: с 10 по 17 октября они сократились на $14,9 млрд, до $515,7 млрд. Главная причина — продажа валюты ЦБ и отток капитала, только за эту неделю он составил около $10 млрд... Уже три недели подряд еженедельное сокращение резервов составляет около $15 млрд, или 3%. С 8 августа — пикового значения — они упали уже на $81,8 млрд.

А Вам, конечно было бы лучше, если бы курс доллара до 40, а евро до 50 взлетел. Спекулянты на это и рассчитывали. Атака была спланированной. Пока отбились. Надеюсь и в дальнейшем у ЦБ и Минфина мозгов и желания хватит.

Ruslan123:
Цены на нефть на биржах после решения ОПЕК упали более чем на 7% - до самых низких значений за полтора года.
И это притом что в бюджете 2009 по 95 заложена.

Вот это пожалуй единственная реальная проблема для сырьевой державы. Да и то только по бюджетникам ударит. Жили раньше с дефицитом бюджета, проживем и сейчас.

Ruslan123:
По итогам торговой сессии 24 октября индекс ММВБ снизился на 14,24% - до 513,62 пункта, классический индекс РТС - на 13,68% - до 549,43 пункта.
Торги вообще до вторника закрыты. От пиковых значений чуть ли не 80% снижение за какихто несколько месяцев.

Опять спекулянтов жалеете. Фантики обесценились. Большая проблема. Не волнуйтесь у дна все в госсобственность перейдет.

Ruslan123:
Международное агентство Standard & Poor’s (S&P) заявило о пересмотре прогноза по суверенным кредитным рейтингам России со «стабильного» на «негативный».

А Вы в курсе, что это то не только России коснулось. И о чем здесь жалеть? Не будет кредитов халявных, рискующих в любой момент испариться и вылиться в очередной кризис?

Ruslan123:
Несколько крупных банков, оказавшихся на грани банкротства уже выкуплены за бесценок государством.

Национализация и сокращение количества банков к скорой стабилизации. Радоваться нужно. Вы вообще хоть понимаете, что суть кризиса это поиски крайнего в длинной финансовой цепочке взаимных долговых обязательств. Чем раньше найдутся крайние, тем быстрее закончится кризис. И крайние потихоньку находятся.

Ruslan123:
Начинаются сокращения рабоников...

Да неужели? Я думал, сокращения еще в 1990 начались. Или опять спекулянтов сократили?
Вы кстати на вопрос тоже на ответили. Купили в итоге квартиру в кредит или решили подождать снижения цен?

Tristar:
Я не спекулянт

Да что это ты так за «спекулянтов» оскорбился? Намек в свой адрес в моем сообщении увидел что ли?
Под спекулянтами я имел виду брокеров и работников непроизводственной сферы.
Теперь взглянем на твою же ссылку:
ТРК «Петербург-Пятый канал» сократит 15% штата
В региональных администрациях сократят до 10% чиновников
"Банк Москвы" намерен сократить 700-800 сотрудников
«Ренессанс капитал» сокращает трейдеров
Патэрсон и АЛПИ сократили треть персонала
При этом:
Сокращения затронули 10% российских компаний
И чем ты недоволен? Уменьшением паразитирующих элементов на шее у производителей?

Tristar:
какая еще атака ???????

Да уже дураку понятно, что деньги выделенные коммерческим банкам на преодоление кризиса ликвидности утекли на валютный рынок, вместо сектора реальной экономики.

Tristar:
Это дешевая нефть по кому ударит?

А что нет? Вот ты свою пенсию из бюджета получаешь?
Остальные отделаются легким испугом.

Tristar:
1. Что теперь будет с долларом?

К декабрю доллар 26-27, евро 31-32
Твоя очередь. Только конкретные цифры давай.

Tristar:
2. Сколько будет стоить недвижимость если вы не согласны с моей точкой зрения про 300 долл метр?

Недвижка в рублях дешеветь не будет. Незначительный процент квартир «с молотка» может упасть в цене.

Tristar:
ЗЫ отмечу, что такое 300 долларов за метр, это 12 000 рэ по курсу 1 к 40.

Когда? Сроки укажи Нострадамус.
Ау! Не вижу ни одной строчки!

Ruslan123:
Еще бы денег хватило, насколько интересно еще резервов хватит при таких темпах?

Так деньги ж при этом не испаряются. Продал доллары – получил рубли. В условиях стабильно курса без разницы рубли у тебя или доллары на руках. Поэтому весь вопрос государство спекулянтов обыграет или наоборот. А это уже зависит от резервов государства и спекулянтов. Сорес в свое время целую державу завалил.

Ruslan123:
А по поводу спекулянтов - мне почему-то казалось что спрос на валюту подогревается не только спекулянтами на повышение играющими, но и нерезами выводящими свои средства из страны.

А как думаешь, где нерезы рубли на покупку валюты берут, да еще в условиях кризиса ликвидности?

Ruslan123:
То что падение нефти только по бюджетникам ударит - ответна это уже Tristar очень хорошо написал.

Всех коснется, а по бюджетникам ударит. Нас кризис через нефть только и достал. А сдувшиеся фантики это вообще не проблема.

Ruslan123:
А Вы считаете что падение банков будет способствовать скорой стабилизации? Ситуация - рухнул банк, ну основная масса вкладчиков-физлиц ладно, получает свои деньги по страховке , а остается ведь еще прилично юридических лиц, у которых там зависли деньги, и это все на их финсостоянии полагаю сказывается вовсе не положительным образом, кто-то и сам обанкротиться может. И если это приобретает массовый характер - не один банк а в массовом порядке рушатся (навряд ли государство скупит и поднимет всех) - в итоге скорая стабилизация наступит?

Правильно понял. Кто первым повалится, тот крайним и будет, а вместе с ним и вся цепочка. Кто дольше продержится, имеет шансы выплыть, а вместе с ним и вся цепочка. Законы экономики.

Слушай Нострадамус! Зачем так кричать. У тебя аргументы закончились? Ничего связанного больше написать не можешь? Ты успокойся немного и головой подумай. Так и до инфаркта недалеко в 63 года то.
И обрати внимание на следующее. Во-первых работающих людей со спекулянтами и паразитами не смешивай. Особенно с торгующими воздухом и плодящими финансовые пирамиды. Во-вторых банки которые под 5 % в Европе кредитуются и под 20 % в России перепродают реальным сектором экономики не называй. Тем более, когда их в России расплодилось 1000 штук, в то время как в странах с соизмеримым ВВП не более 300.
Понятно, что прогноз даже на месяц ты дать не в состоянии. Ведь учитывая даже такой большой диапазон охвата прогнозов данных ранее, ты еще ни разу не попал в цель.
Ну, определись хотя бы в следующем. Доллар будет 28, 40 или 50? И когда будет? Жилье будет 28 000, 22 000 или 10 000? И когда?
Дальше для тебя небольшой ликбез.
Что представляет из себя фондовый рынок в России. Рассмотрим на примере Газпрома.
В конце 2007 года акции Газпрома стоили 360 рублей. Дивиденды за 2007 год составили 2,66 рубля на акцию. То есть 0,74 % годовых. Ты вложишь свои деньги в такие акции, если по депозиту 12 % годовых получить можно. Правильно, не вложишь, если не дурак. Теперь акции Газпрома стоят 85 рублей. Прибыль Газпрома в 2008 году от уменьшения цены акции на фондовом рынке не упала. При тех же 2,66 рубля за акцию, составит уже 3,13 % годовых. Купишь акции ради 3,13 % годовых сегодня. Правильно, если не дурак, опять не купишь. А будешь ждать когда цена упадет рублей до 30.
И примерно такая картина по всему фондовому рынку и даже хуже.
Так в чем вопрос то? В том, что сейчас цены занижены или в том, что год назад искусственно раздуты в 10 раз были?
Как цены оказались завышенными? Очень просто.
Допустим некто АГН и Тристар владеют акциями Газпрома. Не забываем что это одно и то же лицо, но на бирже об этом никто не знает. Сегодня АГН продал Тристару акции за 100 рублей. Завтра Тристар продал АГНу акции за 110 рублей. Послезавтра опять АГН продал Тристару акции за 120 рублей. И так далее. Ни АГН ни Тристар от этого богаче или беднее не стали. И учитывая что это одно и то же лицо, то акции просто перемещались из одного кармана в другой, а деньги в обратном направлении. Теперь представим проходит мимо некто Ruslan123 и видит как стремительно растут цены на акции. Его, конечно же, не интересует реальная капитализация эмитента, рентабельность предприятия, даже дивиденды не интересуют. Он даже не понимает, что это такое. Он видит только стремительный рост цен на акции. А АГН с Тристаром говорят этому Ruslan123, парень не теряй момент, не упускай шанс разбогатеть. И парень не долго думая, покупает акции не смотря на то, что цена уже под 300 рублей. Пару месяцев они еще растут, но в один прекрасный день падают до 30 рублей.
Теперь вопрос. Кто крайний в этой ситуации? И кто будет крайним, если парень купил акции не на свои сбережения, а взял для этих целей кредит? И что получит банк с этого парня взамен денег с процентами? Сдувшиеся фантики на 1/10 от суммы кредита?
Вот это и называется финансовый кризис.
***Все имена, названия и события вымышлены. Совпадения случайны. Претензии не принимаются. Цитирование запрещено***
Америка все это проходила в начале еще прошлого века и современный фондовый рынок там реален. Намного реальнее чем в Европе или Японии. И там падение Доу-Джонса в 2 раза настоящая катастрофа. И причины падения Доу-Джонса не в том, что акции были переоценены, а в том, что денег в Америке сейчас ни у кого нет, чтобы даже за бесценок акции скупить. И выход у Америки один. Инвестиции привлекать. А так как кризис везде, то каждая страна пытается к себе инвестиции привлечь. Кто не сможет привлечь, останется крайним? Япония стабильна, экономика на подъеме, ставка рефинансирования низкая. Китай стабилен, крупнейший импортер в мире, экономика от цен на нефть не зависит, золотовалютные 1700 миллиардов. Россия тоже достаточно стабильна, отток капитала в 2008 году соответствует притоку, уязвима только через нефть. Так что вопрос в основном стоит Америка и Европа? Пока Америка Европу перетягивает. Инвестиционный климат на сегодня в Америке лучше, а в Европе спад производства. Валютный рынок тому подтверждение. Доллар растет, а Евро и другие европейские валюты падают. И свидетельствует это не о том, что доллар крепнет, а о том, что Евро слабеет. У России есть все шансы переждать борьбу экономик Америки и Европы, если правительство будет принимать эффективные монетарные меры. А нефть все равно после кризиса вверх пойдет. Для правительства сейчас выбор стоит кого спасать. Рубль, фондовый рынок или банки. Спасти все априори невозможно. На всех денег не хватит. Кто-то должен остаться крайним. Для населения важнее рубль спасти, иначе инфляция. Приходишь в магазин, а цены на импортные товары в три раза поднялись, как в 1998 году. Для финансовых структур (тех самых спекулянтов) фондовый рынок и банки, то есть собственные деньги. Посмотрим, что выберет правительство. Для населения надежда, что с целью национализации, обрушат фондовый рынок и хотя бы половину банков и поддержат рубль. Причем сделать это не так уж и сложно. Достаточно как после 1998 года обязать экспортеров продавать часть валюты на внутреннем рынке. А с некоторыми странами вообще на рублевые расчеты перейти. За газ, например. Востребованность рубля на внешних рынках приведет к его укреплению.
Никого нихотел обидеть словом спекулянты. Спекулянты экономике тоже нужны, но в меру. Одого спекулянта на нескольких работоющих экономика выдержит, но не наоборот.

А усе. Обсуждение закончилось.

Tristar:
консула вычеркиваем из форума.

А ник Тристара теперь меняем на «Нострадамус».

Tristar:
пусть на работе пенсионеркам рассказывает про спекулянтов.

Так а ты разве еще не на пенсии, если 1945 года рождения?

Tristar:
Я уже написал свое мнение - с/после 2010 года метр города КОТЕЛОК не будет стоить и 300 у.е.
про нефть скажу сразу -
нам еще предстоит ПОСЛЕДНИЙ РОСТ НЕФТИ, но не такой большой как хотелось бы!
после чего она вновь начнет дешеветь и будет стоить НИЖЕ 20 у.е. за баррель. Это будет примерно 2010 год. ЕСЛИ ПОВЕЗЕТ. а если нет, тогда уже 2009 (конец). 17-15 и даже 8 примерно в 2010-2011.

Мы тебя поняли. Цену зафиксировали. Вопросов больше нет. Вернемся к разговору в 2010 году.
Нефть 8 у.е. Этож бензин скока стоить будет? Квартира 300 у.е. Куплю себе три.
А пока будем на тебя молиться.