О. БЫЧКОВА: 21 час 5 минут. В студии Ольга Бычкова. Это программа «Большой дозор». Газету «Ведомости» сегодня представляет у нас редактор отдела комментариев Максим Трудолюбов.Распечатка целиком по адресу http://www.echo.msk.ru/programs/dozor/529162-echo/\n\n
М. ТРУДОЛЮБОВ: Добрый вечер.
О. БЫЧКОВА: А говорить мы сегодня будем о том, что, может быть, не очевидно для многих, совершенно не следует из официальных заявлений. Но, тем не мене, как считает наш гость, наш эксперт, можно вести речь о том, что стратегия роста пришла в тупик, экономика тормозит, рынок тормозит и вообще все на самом деле не так, как хотелось бы. Григорий Трусов президент консалтинговой компании «Контакт эксперт». Добрый вечер.
Г. ТРУСОВ: Добрый вечер.
О. БЫЧКОВА: Ну, давайте, рассказывайте, почему вы считаете, что все на самом деле выглядит не так оптимистично. Потому что вот, например, наши слушатели, которые присылали свои вопросы, как, например, Евгений Вавилов из Самары, программист, считает, что ни о каком замедлении экономики речь идти не может. Потому что у нас все в смысле темпов роста, хоть все и замедляется, так же, как везде, но никакого сравнения с американцами и с европейцами. И проблем у нас особых нет и так далее, и так далее. И что вообще мы сейчас живем на самых высоких уровнях за последнее десятилетие.
М. ТРУДОЛЮБОВ: Оль, я просто думаю, что надо сразу внести такое разграничение. Мы говорим не об экономике в целом, и не об экономическом росте. Об этом можно отдельно сказать. Там, действительно, не все ясно. И сейчас эксперты спорят между собой, нужно ли серьезно относиться к довольно печальным показателям июня, которые только недавно вышли. Но это всего лишь один месяц. Возможно, там по квартальным результатам можно будет что-то и говорить. Действительно, Россия может и замедлиться, но это еще дело будущего. И мы сейчас не говорим об экономическом росте, о макровопросах, мы говорим о стратегиях предпринимателей, верно?
Г. ТРУСОВ: Совершенно вено. Дело в том, что давайте оставим экономистам рассуждения про экономику в целом. И все эти макроэкономические показатели, конечно, очень важны, но плохо транслируются в бытность каждого конкретного предприятия. Мы маркетологи занимаемся не экономикой, мы занимаемся конкретными бизнесами. И в последнее время все чаще и чаще начинают возникать симптомы того дежа вю, который мы уже наблюдали в 1996-1997, было удивительное время. Самый стандартный вопрос консультантам, звучал так, коллеги, мы перестали удваиваться. Что нам делать? И каждый раз, когда мы отвечали, что рынок кончился, такой жизни больше не будет и это не вопрос того, что вы не эффективны. Это вопрос того, что рынок, действительно, насыщается. Ответ был один – нет, это плохой консультант, давайте найдем того, который нам объяснит, как удваиваться. Увы, но казавшаяся стабильность, которая образовалась последние годы, опять родила когорту предпринимателей, которые толи пропустили 1998 год, толи не извлекли уроков из тех, кто тогда разорился, и стали играть в ту же самую игру. Мы хотим удваиваться. И, если мы вчера продавали две единицы продукции, сегодня мы купили четыре, завтра восемь, и это будет продолжаться бесконечно. Особенно это сейчас видно на рынке девелеперском, на рынке продажи недвижимости не в Москве, но практически во всех крупных городах России.......
Несмотря на недавнюю жару, по моей личной статистике активность рынка заметно возросла. Количество звонков, просмотров, а самое главное задатков, заметно приросло.
И посему, присоединяюсь к тем, кто ожидает в ближайшие полгода не падения, а небольшого, на 7-12% повышения. Вполне возможно, что к весне следующего года цены вернутся к нынешнему уровню. Собственно говоря, мы уже почти два годика крутимся вокруг достигнутого осенью 2006г уровня. Социальный оптимизм по поводу возможного серьезного понижения цен не разделяю. Разве что вдруг у нас и впрямь, ненароком начнут всерьез щемить коррупцию. Увы, в последние годы она только растет.
Повышения цен до уровня Самары и Нижнего также не жду т.к. там значительно меньше обьемы жилстроительства, особенно социального. По крайней мер на душу населения.
предварительно (могу отменить в любой момент!) вот такие мысли приходят на ум:
кажется мне, что ситуация складывается патовая. Тут не столько ситуация экономическая, а проводится некая полит интрига, своего рода борьба сначала между окружением а там и между самими этими двумя пет шоп бойсами.
посему относительно скоро ВОЗМОЖНО но не обязательно очень сильно упадет рынок акций (акции ВТБ будут стоить 3,5 копейки), возможно обвалится слегка рубль (минус 15+/-5%).
В такой ситуации возможно слегка подскочат рублевые цены на недвижку но относительно серъезный рост можно ожидать лишь при условии что банки будут давать кредит под доступный процент.
А потом наступит протрезвение. ОНо будет болезненным.
если побегут толстосумы, тогда недвижке конец (помните осень 1993 года и однушки в москве по 17 000USD ?) в две волны.
айда я отвечу ?
Agn, прервалась наша дискуссия моим небольшим отпуском. Так я так и не увидел ответа, какая связь между количеством кредитов и бедностью населения. Я привел в качестве примера Васю, а ты сразу начал говорить, что он нищий. Да, 300 т.р. в год - это нищенская зарплата. Но ведь вопрос не в этом. А в том, где непосредственно связь между количеством кредитов и бедностью населения? В том-то и дело, что нет такой связи!
чтобы васе брать уйму кредитов, васе нужно ЗАРАБАТЫВАТЬ.
То есть если сравнить какой доход на душу населения в США и в РФ то ясно, что васе столько кредитов как в США дать НЕРЕАЛЬНО.
(Добавление)
рубль и обвалился на 20% к концу года.
в общем так:
предварительно (могу отменить в любой момент!) вот такие мысли приходят на ум:
кажется мне, что ситуация складывается патовая.
посему относительно скоро ВОЗМОЖНО но не обязательно очень сильно упадет рынок акций (акции ВТБ будут стоить 3,5 копейки), возможно обвалится слегка рубль (минус 15+/-5%).
В такой ситуации возможно слегка подскочат рублевые цены на недвижку но относительно серъезный рост можно ожидать лишь при условии что банки будут давать кредит под доступный процент.
А потом наступит протрезвение. ОНо будет болезненным.
если побегут толстосумы, тогда недвижке конец (помните осень 1993 года и однушки в москве по 17 000USD ?) в две волны.
А однушка в москве по 17 000 ?
о как
думаю интересно будет прочитать и задуматься всем -
"...Я сравниваю с позицией американского и европейских рынков риэлтерских услуг. Британского - особенно. Там просто и внятно пишут - ДА, У НАС БЫЛ ПУЗЫРЬ. И спокойно анализируют, когда ситуация нормализуется. И я не встречал даже следа на уверения для клиентов - "потерпите, подождите, и скоро цены будут расти и дальше!". Ни намёка! Наоборот, они предлагают схемы минимизации инвестиционных потерь с выходом из недвижимости побыстрее, даже не заикаясь о варианте "сиди и жди".
Почему у нас риэлтеры, ранее вопившие - "покупай сейчас - иначе завтра будет дороже" - сейчас тянут "держи, что есть, и даже покупай, ибо завтра снова - пир горой"?!
Отчего?!
Мне порой кажется - что они финансовые гении и анализировать на нестабильном рынке - им раз-два плюнуть... когда крупнейшие финансовые институты рискуют только многозначительно молчать о таких сроках.
Отчего так?
Ведь вся история рынков прост-таки кричит о том, что пузыри не цикличны!
Голландия вон до сих пор с своими тюльпанами ждет второго бума, а недвижимость Японии вот уже второй десяток ниже травы и воды в бухтах Японского моря...
Так откуда риэлтеры черпают данные для этого утверждения, что пузырь начнет надуваться снова? И, даже имеют смелость утверждать, что это произойдёт без сдува предыдущего (ибо сдува ещё не было, так... посвистывает тихонько сквозь раздутые щёки "инвестиционных" продавцов...)?
Откуда это?!
Нет же предпосылок.
Не вижу я их.
Просветите, плиз.... "
http://www.nashdom.biz/?_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTs2ODIyOTE7OTI2ODk3O3d3dy51bG92LXVtb3YucnU6Z3VhcmFudGVl
Что же тогда будет у НАС в Казани? ::-ohmy.gif::
Ну уж Вы сравнили, у нас за эти деньги в центре можно поискать,для меня это как таун-хаус в Салмачах или в Вознесенье, где цены 20т.р./кв.м., 1500$ /кв.м. -это реальная цена без сверхприбыли , возьмите и сравните стоимость дома 100 кв.м. ,в Казани и в пару км. от МКАДа, сильной разницы не увидите (т.к. цемент,кирпич,работа стоит примерно тех же денег что и у нас).
В Москве казанские цены:
http://www.nashdom.biz/?_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTs2ODIyOTE7OTI2ODk3O3d3dy51bG92LXVtb3YucnU6Z3VhcmFudGVl
Что же тогда будет у НАС в Казани? ::-ohmy.gif::
А сколько в настоящий момент себестоимость в Казани жилого м2 в Долларах?
(Добавление)
Вот ЭтО хорошая цена и поторговаться еще можно:
http://kazan.irr.ru/advert/33952467/
Понравился вариантик с торгом, понравился район,
транспорт рядом, дворы просторные с газоном.
Юрий Хлестаков: "Если динамику цен отобразить графически, то "полка" на падающем графике, параллельная оси абсцисс, и есть ценовое дно. Другими словами, это стоимость, ниже которой собственник по тем или иным причинам не готов опускаться в определенном временном промежутке. Но в любом случае правильно выстроенный и аргументированный диалог как с покупателем, так и с продавцом позволяет скорректировать понимание цены объекта у сторон и приблизиться к "золотой середине" - справедливой цене. Для разных категорий клиентов аргументы свои, тем более для покупателей и продавцов (ведь задачи перед ними стоят прямо противоположные). Для инвесторов это - инвестиционная привлекательность, для людей, решающих жилищные проблемы, - это время, потерю которого порой невозможно переоценить. В общем, этих аргументов множество, и профессиональное их использование - это и есть залог успешной сделки, которая отличает настоящих мастеров своего дела".
Источник: http://realty.rbc.ru/msk/articles/29/07/2009/562949967936519.shtml
http://www.reportal.ru/estate.php?rub=new&step=2&city=kaz&page_id=1&roomsnum=all®ion=allkazan&street=%E7%E0%F1%EB%EE%ED%EE%E2%E0&echo_kol=25&srok=90&commissioned=&sqfrom=0&sqto=0¬first=¬last=&withoutprice=&pricefrom=0&priceto=0&pricedim=&order=address
Есть ли "подводные камни"? Подскажите, пожалуйста,кто в курсе.
(дороже)
Тут кто то утверждал что россея стоит как никогда крепко на ногах? ну ну, вот вам последние ньюс:
Западные инвесторы готовятся к выводу средств из активов в РФ
Иностранные инвесторы если не начали, то скоро начнут вывод средств из российских активов. Как пишет газета РБК daily, ярким тому доказательством является ситуация на межбанке и валютном рынке. Масла в огонь вчера подлил банк JP Morgan, понизивший российского рынка акций до "ниже рынка". В результате основные отечественные фондовые индексы начали пикировать вниз, штурмуя годовые минимумы.
\n\n
(Добавление)я еще неделю назад тут писал, что будут плакать те, кто вовремя не вывел бабло из "одного места" (как определяет одну страну березовский).
А недвижка это не акции, это гораздо хуже.